Дискуссионный клуб. Что будет с нашей сборной после ухода Быкова с Захаркиным?

Новости хоккея
Новости хоккея: Дискуссионный клуб  Что будет с нашей сборной после ухода Быкова с ЗахаркинымДавно хотел обсудить эту тему.

Понятно, что рано или поздно Быков с Захаркиным покинут тренерский мостик нашей сборной. А вот что дальше?.. Кто сможет подхватить переходящее знамя тренера и, самое главное, не уронить позиции отечественного хоккея на мировой арене?

Самое печальное - таких кандидатов не наблюдается. Во всяком случае, среди отечественных специалистов.
Белоусов?.. Спасибо, не надо. Очень хорошо помню его беспомощность в финале Кубка Виктории 2008. Михалев?.. После неудачи с Салаватом-09 его как-то даже неудобно рассматривать. Михайлов?.. Его тренерское понимание хоккея уже отстало от времени. Немчинов?.. Слишком молодой еще, опыта мало. Билялетдинов? Ну, пожалуй, он остается самым предпочтительным кандидатом. Но не потому что сам по себе такой замечательный, а потому что никакого выбора нет. Помню его на КМ-04, где он в четвертьфинале слил американцам, не показав ничего особенного. Да и в плей-офф Суперлиги-07 очень неудачно выступил с Ак Барсом, имея в составе ЗЗМ на пике мощи.

Но, самое главное, - у Быкова с Захаркиным есть четкое понимание хоккея. У них есть схема игры, которой они строго придерживаются и под которую затачивают всю команду. И мы видим, что эта схема дает результаты. А вот какая схема будет у последующих тренеров, и будет ли она вобще, - неизвестно.

В идеале Быкову с Захаркиным следовало бы выработать сейчас некую преемственность - например, при активном содействии ФХР продвигать свои тренерские наработки в детском и юниорском хоккее. То есть, чтобы их концепция хоккея стала доминирующей в нашей национальной школе. И чтобы ребята уже с ранних лет затачивались под эту схему. В Канаде ведь уже давно так и происходит - имеется, условно говоря, "национальная школа" со своими отличительными особенностями. Любой канадец усваивает эти особенности в самом начале хоккейного пути и впоследствии без труда играет на международных турнирах под началом любых тренеров (школа-то одна!). У нас же с развалом советского хоккея традиции прервались. И вот теперь их надо бы восстановить. Вернее - заложить заново. На мой взгляд, такой вариант стал бы наиболее действенным.

А пока получается, что за Быковым и Захаркиным - пустота. Уйдут они - и вообще непонятно, что будет с нашим хоккеем.

В общем, вся надежда на Владислава Третьяка. Полагаю, его тоже волнует этот вопрос и он найдет какое-то решение. У него в запасе есть еще несколько лет, посмотрим.

Ваши мнения?
355 комментариев
avatar
Илья Сенченков,не стоит путаться в моих рассуждениях,они вполне логичны,так как Быков делает все наоборот,когда нужна перейти на игру в 3 зв,он играет 4мя,а когда все звенья выглядят прилично(как это было на ЧМ2010,когда он урезал время Клемину и АфинагенУ,начиная с концовки 2го пер,хотя на мой сугубо личный субъективный взгляд в том финале они были одними из лучших),а что касается "ФИЗИЕСКАЯ УСТАЛОСТЬ БЫЛА ЛОГИЧНОЙ",а значит чехи у нас были в том фтнале ЖЕЛЕЗЫНЕ,ДВУХЖИЛЬНЫЕ,и они не играли полуфинал со ШВЕДАМИ,и не довели все это до булитов????так получается судя по вашим рассуждениям!,Еще раз повторюсь Быков проиграл этот матч по всем статьям Ружичке,и не из-за каких то там кадровых проблем,а как тренер тренеру!
avatar
У Кулемина и Макса выпал центр, с которым они отлично взаимодействовали. И в этом заключается еще одна часть цепочки, приведшей к поражению в финале, т.к. КАА было по сути второе звено после КДМ. А то, что нагрузки на чехов выпали меньшие нежели на наших игроков, думаю оспаривать тоже бессмысленно^^
avatar
Так Центра Мог и Малкин вполне сыграть вместе АК!
avatar
Мог, местами кажется даже и выходил. Но Малкин в первую очередь играл в ударном звене. После травмы Анисимова пошли изменения в звеньях, а после травмы Федорова ни о каких нормальных сочетаниях и речи быть не могло. Центры ротировались, крайние менялись. Ситуация не из самых простых, как ты сам понимаешь.

Эт вообще к тому, что тебе непонятны причины усталости и отсутствия фееричной концовки в финале. Вот я тебе и привожу логичные причины. 50 мин в полуфинале играли без Кулемина, на след. день через 10 минут после начала выбывает центр второго по игре звена, в третьем периоде еще и Федоров. Плюс череда удалений в конце матча. То, что с физикой возникнут проблемы, думаю очевидно.

Я не говорю, что ошибок ТШ в этом поражении нет, но и не учитывать те обстоятельства, которые сложились начиная с полуфинала, тоже не стоит.
avatar
а Федорова кто? (поиграем в домашнего тренера))) А с государственными вопросами к правительству РФ, выбор игроков - глубину состава Канады знаете, знаете что у них на каждой позиции человека три-четыре сыграть могут, а у нас каждый раритет;)
Да, осечка на ЧМ 10 - тренерское поражение, как ЧМ 08 и 09 - это тренерские победы. Ошибки в финале видны невооруженным глазом, да проиграл, есть пища для размышления и анализа, то что бобры и пендосы привезли лошпедские составы, так они сами виноваты, для меня ЧМ и большинства людей ни как не нивелируется, даже после олимпиады.
А провал на ОИ это провал всей системы подготовки к ней в общем и к матчу с канадцами в частности, на мой взгляд вина генменеджера сборной во сто крат выше чем тренерского штаба.
#178 - неадеватная реакция, это когда начинается треп про смену площадок, когда к ней не готовы ни тренера, ни игроки, ни судьи, ни экономическая база, нет ни аналитических ни тактических наработок. Сначала сделаем, а потом расхлебывать будем, так? Подведите базу и фундамент, а потом делайте. Аналогично и со сменой Быкова - дайте аналитику, видение развития сборной, прежде чем херить наработанное и полученный горький опыт. Подписали его 2+2, не будет результатов - сменят через 2 года, время еще будет, шанс дали.
avatar
Так Федоров выбыл в концовке2го пер,а потом у Быкова был еще 15мин перерыв,что бы все обмозгавать,можно было вполне с 3мя центрами(Малкин,Дацюк,Козлов,) играть в 4зв-хотя бы 1ю 10минутку 3го пер,чтобы не нарушать игровой ритм,,а что касается удаление Кулемина в матче против немцев,ты конечно извини,но это просто Смех)-мы должны были их обыгрывать закрытыми глазами!,если их еще не обыгрывать,то тогда нужно напрочь забыть,что великая ХОКЕЙНАЯ держава!,да и вообще наши дискуссии бесмыслены по поводу ЧМ2010,мы должны были его выигрывать без проблем,можно даже сказать на ОДНОМ КОНЬКЕ!!!!,т к остальны каманды.....(
avatar
если глаза закрывать - тебя по борту размажут, на одном коньке сейчас ни кто не выигрывает. Порядок бьет класс - давно известно уже, игра от обороны, хорошая физуха и дисциплина, позволяет обыгрывать топовые команды, те же беларусы шведов в том же СолтЛейке))
avatar
Евгений Вятчев,насчет "ПРОВАЛА ВСЕЙ СИСТЕМЫ ПОДГОТОВКИ",это никому не секрет,так ну тогда ФХР не надо было ставить ЦЕЛЬЮ-ПОБЕДА на ОИ2010,можно было поставить Цель- БЫТЬ В ПРИЗАХ!,если наша система подготовки еще не том уровне,чтобы выигрвать ОИ.А насчет"ЧМ 08 и 09 - это тренерские победы"-то Я так несчитаю,победа на ЧМ-это ГИПЕРМАТИВАЦИЯ самих игроков,за неудачу В Москве в 2007 плюс ко всему высококлассный состав!,а победа на ЧМ2009-Просто везение,или Удача!
avatar
Так ну ты извини меня,Белорусы в Солт-Лейке свою основу привезли,да и они между прочим регулярные участники всех четверьфиналов ЧМ и ОИ(а это как никак уровень),а кто такие немцы?????????))))))))))))))))))))))))))
avatar
Немцы если мне память не изменяет вообще на это ЧМ отобрались,только потому что ОНИ хозяева,а ты говоришь...
avatar
Ну ты бы мои посты повнимательнее читал чтоли... Играть в четыре звена не имело смысла, т.к. нужно былo отыгрывать две шайбы. Нужно было давление, на площадке должны были быть лучшие. В третьем периоде в 2008м тоже перешли на три звена и это дало результат. Правда там обстоятельства были другие. Этo раз. Второе, где ты вычитал, что я связывал потерю Кулемина и трудную победу над немцами? Кулемина я привел в качестве одной из причин, почему у нас в третьем периоде в финале не хватило сил, полуфинал я ни коим образом не оценивал^^

И в современном спорте ни одной рукой, ни одной ногой, ни на одном коньке матчи не выигрываются. Пора сбрасывать такие стереотипы ;)
avatar
Если вы так считаете, то каждый волен ошибаться как Вы, так и Быков ;)
Кстати, мы далеко уже не великая хоккейная держава, так... крепкий середнячок с большими амбициями и великой хоккейной историей. Я за слова ФХР ручаться не могу - не там работаю, Быков тоже, так как он подчиненный. Сагындыка Юсупова я в тренеры рекомендовать тоже не могу, ни проголосовать по объективным причинам - хоккеист ли он и играет ли вообще, какую команду он тренирует, откуда он берет свою аналитику, что бы так уверенно и безапелляционно заявлять о положении дел в сборной, себя в том числе - я обыватель, играл юниорских командах, сейчас род занятий другой, ошибаюсь в прогнозах часто и выводах, так что)))))
avatar
#186

Насчет площадок- это не треп, а мнение очень авторитетных в советском, российском и международном хоккее людей.

"на мой взгляд вина генменеджера сборной во сто крат выше чем тренерского штаба. "

Вы знаете, что генменеджер, вроде бы тоже в тренерском штабе был??))))))
avatar
Беларусы в СолтЛейке были тоже а кто такие беларусы????))))))))))))))))))))))))
avatar
Так ты пойми одно, что в Квебеке звено ГОРОВИКОВА было ниочем,и поэтому надо было переходить на игру в 3зв,а здесь все 4 звена достойновыйграли,причем номинально 4зв и 3зв,выглядели ЛУЧШЕ 1го(где ОВИ играл),тогда судя по твоим рассужденям(ты говоришь: "надо было нращивать темп,давление")нужно было в 3м периоде именно ОВИ и СЕМУ на лавку сажать,т к они блекло смотрелись в этой игре,а насчет Кулемина,то извини,просто не понял тебя.
avatar
#192
И в современном спорте ни одной рукой, ни одной ногой, ни на одном коньке матчи не выигрываются. Пора сбрасывать такие стереотипы ;)

Вроде меньше года назад на молодежке Латвия - Канада 0-16))))

Ладно, не по теме все это...
avatar
Речь шла о данном ЧМ, ты бы еще результаты из детского хоккея привел, или из третьего дивизиона :) Ладно, перефразирую, в современном, профессиональном, взрослом спорте турниры такого уровня на одном коньке не выигрываются. Так устроит? ;)
avatar
Т.е. МЧМ - это не профессиональный спортвный турнир? Ну-ну... Откуда такое мнение? То что Россия там проигрывает, что ли??)))))
avatar
Дмитрий, вырвал цитату из контекста, когда будет все что я указал в своем посте, тогда это голословным трепом не будет. Вопрос в следующем, раксрылся бы Паша Дацюк в СА, если он со своими кондициями летал и падал от каждого силового приема? Тот же вопрос по Ларионову и Харламову ;)
Завхозом наш ГМ был увы, а не тренером, вот и все))
avatar
Ребята, вы задолбали, купите очки чтоли. Во взрослом спорте, написал же. Причем здесь Россия или другие сборные.
avatar
Илья Сенченков-я даю тебе ответ на пост#192,при чем тут фраза "на одном коньке"?,я тебе объяснял невынужденый переход быкова на игру в 3зв на ЧМ2010,по сравнению с вынужденым переходом на игру в з зв в Квебеке(т к ЗВЕНО горовикова там было ни очем( )
avatar
Ну я ответил тебе на пост #187, что на одном коньке турниры такого уровня не выигрываются.
Терещенко, Козлов и Фролов, это звено таскало рояль и неплохо играло в меньшинстве. Но остроты в атаках оно не то, чтоб сильно создавало. Звено Дацюка и Анисимова в ПО смотрелись лучше всех остальных, это да. А к вопросу, кого в 3м периоде на лавку сажать надо было, сейчас просто обо всем судить. Но ритм так или иначе сбился, потеряли двух центров, пришлось тасовать звенья, следить за тем, чтобы игроки, играющие в двух звеньях выходили через смену итд итп. На мой взгляд, переход на три звена был правильным решением, т.к. в 3м надо было создавать давление. Играя в 4 звена это было бы сложнее, имхо
avatar
ответ на #193-Евгений Я не тренер,и даже не хоккеист,а прото рядовой болельщик!,насчет ВЕЛИКОЙ ХОККЕЙНОЙ ДЕРЖАВЫ,так это мы так себяя позиционируем(в частности наше правительство,и ФХР,да и думаю большинство болельщиков,да и я такого мнения),другой вопрос,что наша система подготовки давно устарела?,то это ДА!!!,А почему вы Евгений не Считаете Россию-ВЕЛИКОЙ ХОККЕЙНОЙ ДЕРЖАВОЙ????,если мне память не изменяет,то в нашей СБОРНОЙ играет на данный момент 2лучших игрока(ОВИ,МАЛКИН!) на планете ЗМЕМЛЯ!!!да и так в нашей сборной хватает игроков высокого класса!
avatar
#205 по результатам олимпиад и чемпионатов мира в целом на данный момент в новейшей истории России начиная с 1992го года + результаты молодежки и юниоров( то что было до 92-го это история). Надо спозиционировать себя правильно и за парту учиться побеждать и жить в сложившихся условиях, воспитывать, не эмоционально истерить после каждого поражения, а анализировать и исправлять ошибки.

Не осознаем этого - будем проигрывать.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.