Как бы вы хотели изменить регламент.

Автоспорт
Автоспорт: Как бы вы хотели изменить регламентВот некоторые мои мысли(правда не все):
-V12
-граунд-эффект
-ограничение максимальной мощности в 1300,максимальной скорости-405.
-Минимальная масса вместе с гонщиком-600.

Почему я думаю не обязательно говорить,но если что могу объяснить.Во будет настоящая F-1=).
999 комментариев
avatar
Думаю, в том, что сейчас нет Чепменов и Куперов, виноват в первую очередь регламент. Нет простора для инноваций, выигрывает тот, кто хорошо умеет годами вылизывать одну и ту же концепцию. Вот почему постепенно ушли на второй план такие конструкторы, как Барнард и Постлтуэйт, и выдвинулись крепкие технари вроде Рори Бирна, вот почему потускнел блеск Ньюи.
Возьмем машины, скажем, 70-х. Даже если покрасить Феррари 312Т2 и Лотус 78 в белый цвет, все равно их без труда различишь. Разные концепции, разная компоновка, даже разная геометрия. Нынешние машины в белом цвете будут одинаковы. Разве что Рено R29 отличается. )) Т.е., трудно кардинально изменить хоть что-то.
А внедрение альтернативного двигателя сейчас еще столкнется и с трудностями юридического характера. Предположим, некая команда разработала альтернативный движок, который дает преимущество 5 секунд на круге, и рядом с которым бензомотор выглядит как паровоз братьев Черепановых. Так соперники тут же закидают ФИА жалобами на нарушение регламента и создание неравных условий... Альтернативщиков даже к тестам допускать перестанут, лишь только поймут, что их мотор быстрее всех.
avatar
Газотурбинный точно! Просто слово вылетело из головы.
Да регламент штука жеская, но кто его принимал? В итоге все же делалось с "общего согласия". Такие борцы за безопасность гонок как Сэр Джеки и все его последователи, привели спорт к ужесточению регламента, борьбе с ростом скоростей. Отмена граунда, турбомоторов, активной подвески итд
В итоге широта инженерного мышления была уменьшена до "минимальных" значений. Да, у нас нет больше Нюрбургринга и люди не горят за живо как Бондини в Монако или Вильямсон в Зандфорде, не вылетают из машин как Вильнев в Зольдере итд. Формула стала безопасной, и я просто не представляю, что должно произойти, чтобы гонщик погиб, особенно после аварии Кубицы в Канаде 2007. Но при всем при этом мы вот вот получим моноклас, где Тирелу и Чемпену места нет.
avatar
Я бы с удовольствием вернул квалификацию с одним быстрым кругом. Мне кажется самый ништяк
avatar
2 Павел Васильевич: мне кажется, тут борьба за безопасность не главное. Ведь что требуют правила безопасности? Определенные геометрические ограничения (к примеру, чтобы ноги пилота не выступали за пределы базы), нормы прочности монокока, системы защиты, пожаротушения, возможность эвакуации гонщика из машины. Да, запретили когда-то граунд и турбонаддув. Но даже без них машины могли бы быть разнообразными. Зачем регламентировать число цилиндров или стандартизовать КПП? Это на безопасность не влияет. Зачем запрещать асинхронные тормоза или бериллиевый двигатель? Почему должен быть один производитель шин?
avatar
Ну а зачем переходить на V8? зачем ограничивать обороты? Ограничивать аэродинамику и прочие прочие элементы. - чтобы остновить рост скоростей.
В последние годы добавилась еще причина борьба за снижение расходов.

Монополия шин, двигатель на "100" гран при, универсальные коробки, ECU и прочая монокласная белиберда это веянья связанные с борьбой по снижению расходов. Единственно, монополия шин в первую очереь была введена для снижения роста скоростей, а помто уже экономии.
Хотя рост скоростей, точнее то, что его вызывает и является причиной роста расходов. Так что эти вещи довольно сильно связаны.
avatar
2 Алексей Коляда #271
Я был неправельно вами истолкован. Я не говорил о сетапе на конкретную трассу...
Отвлеченные рассуждения по поводу того, что в современном мире нет места Гениям, считаю - романтикой. Потому, как если СЕЙЧАС, в наше время, развязать руки инженерам, то все это превротися в войну карманов. Ведь технологии ушли далеко вперед по сравнению с 70. К тому же тогда в этом спорте не крутились такие большие деньги. Балом правили Гении - энтузиасты. Примерно тоже самое сейчас происходит в ралли рейдах, джипп троффи и кроссе. Там нет таких денег, по сути это полулюбительский уровень.

Так, что я целиком и полностью поддерживаю FIA, сейчас все эти жесткие ограничения остро необходимы. Если бы этих запретов небыло, то мы бы очень быстро уперлись в физическине способности человека (пилота). Они бы были не в состоянии выдерживать перегрузки, способные развить эта техника... Именно человек и является сейчас самым "узким" местом.

Если честно, то хотелось бы презвать всех не жить вчерашним днем и прошлыми эмоциями. Это не позволяет трезво воспринимать сегоднишнии реалии.
avatar
2 Алексей Коляда #279
А бериллий в Ф-1 запретили по требованию NASA, у них этот материал вдруг стал в большом диффеците.
avatar
нужно выгнать в шею Мосли и Берни...а там разберутся ...люди умные найдутся
avatar
Разрушить старый мир и построить на его осколках новый. Причем строить будут непонятные "умные люди". Наше дело разрушить. Это еще у Тургенева так Базаров говорил.

Нигилизм все живет и здравствует.
avatar
Мосли - невменяемый тип. У него наверно даже справка есть. Его реально пора убрать
avatar
2 Александр Карпычев: меня все больше радует ветка. Вот до каких философских обобщений дошли, а начали с регламента Ф1...
Разрушению старого мира всегда есть альтернатива - его эволюция, изменение в лучшую сторону. Почему бы одним из проявлений эволюции не считать отставку Мосли? Нельзя же существование Формулы привязывать к одной конкретной личности.
2 Артем Таланов: я тоже не о сетапе на конкретную трассу. Я хотел #271 сказать, что максимальная скорость перестала в нынешней Формуле быть столь значимой величиной, что под нее надо "затачивать" конструкцию машин.
Никто не говорит, что надо вообще отменить все и всяческие ограничения. Во все времена ограничения были, никогда конструктор не мог сказать "что хочу, то и делаю". Но если раньше ограничивали лишь самые общие, принципальные моменты, то сейчас добрались до самых последних мелочей. И это не дает простора конструкторам.
Я не призываю начинать делать монстров, развивающих 500 км/ч и расплющивающих пилота об сиденье. Я лишь хочу, чтобы при создании болида можно было достигать цели разными путями, нащупывать что-то новое (или доблестно развивать старое).
По поводу битвы карманов: а разве сейчас она не идет? Ничто так не разоряет команды, как ежегодная разработка болидов под новые техтребования. И при этом Форс Индия не становится чемпионом, и Феррари не проваливается в аутсайдеры. У кого много денег, тот и любые нововведения спокойнее переживет.
Если мы хотим максимально, в разы, удешевить Ф1, тогда один путь: как в Штатах, покупные шасси. Когда Формула перестанет существовать как спорт конструкторов, расходы снизятся многократно.
avatar
О гениях: ну, до вопросов их нужности в современном мире я не поднимался, лишь высказал, какого типа конструкторы сейчас добиваются успеха, и почему отошли на второй план многие звезды прошлого.
О бериллии: читал другую версию - этот материал был признан опасным для здоровья обращающихся с ним рабочих.
avatar
Я просто Ницше начал читать, так что может быть еще выдам еще более мощное философское обобщение про сверхчеловека)))
Господин Мосли до этого момента дурака не валял, взял под контроль всю федерацию, как Зепп Блаттер в футболе. Как мы уже увидели, он практически непотопляем. Вот так просто - он не уйдет. Я так думаю, лишь с его смертью он оставит свой пост. Я не вижу способа заставить его уйти.

Бесспорно, сейчас Мосли делает очень странные заявления. В своих интервью он противоречит себе постоянно. Жалуется на то, что сам же сделал. Но - он этого не осознает. А так как вся FIA под его пятой, ему это никто не втолкует, тем более не сместят. Так что FOTA остается играть на опережение и отвергать его самые радикальные предложения. Только так.
avatar
Не забываейте еще и то, что перед многими командами сейчас стоит вопрос выживания. Команды сами после заседания FOTA выставили ряд таких предложений от которых лично я потерял дар речи. В ближайшее время, если эти предложения примут, формула сильно изменится.
И я сам не понимаю, надо ли такую формулу спасать? Пытаясь спасти чемпионат, они убивают его, превращая в моноклас.
avatar
История развивается циклически, точнее по спирали. Многие вещи, невостребованные в свое время, потом на новом этапе могут стать нужными.
Превратится Формула почти в монокласс, побудет в таком виде несколько лет. Гонки станут скучнее (я давно убежден, что одинаковые машины - не способ создать интригу в автогонках). И начнутся голоса: почему зажали технику, почему не видно инженерной борьбы?.. А там глядишь, и экономический спад сменится ростом, автопроизводители станут искать площадку для рекламы и обкатки технологий. И Формула снова станет битвой конструкторов.
avatar
2 Алексей Коляда #286
Есть второй путь удешевления - загонять всех в жесткие рамки правил (в том числе ограничения: тестов, работы в аэродин. трубах). Постепеное наращивание ресурса двигателя.

Уже давно прошли те времена, когда FIA, а тогда еще FISA, приходилось договариваться с командами о введении того или иного пункта правил. Сейчас, к счастью, этот процесс пошел в обратном направлении и FOTA набирает вес. Важнейшую роль в этом играет Ди Монтеземоло, а Феррари выступила в роли некого ценра по консолидации политических сил. Это подняло их на новый уровень, они уже не похожи на капризных детей, которые вечно кричат "Если не будет по нашему - мы уйдем!", по сути это был шантаж. К счастью они поняли, что нужно уметь договариваться, теперь с ними гораздо в большей степени считаются и советуются, что должно улучшить общее "здоровье" серии. Надеюсь теперь, с появлением второй "партии" мы увидим некий баланс политических сил, и то, о чем вы говорите притворится в жизнь.

Конечно я не общаюсь в тех кругах и мои рассуждения, возможно имеют низкую степень достоверности, но таков мой взгляд на сегодняшнию ситуацию.

О вреде бериллия - не слышал, но нечто подобное слышал, когда собирались применять полладий. Он в несколько раз тяжелее свинца и хорошь тем, что можно сконцентрировать вес в нужной точке (т.е. в баласте, для развесовки), но к сожалению "немного" радиоактивен.
avatar
Про бериллий: читайте в Википедии - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B...
Это сам по себе бериллий ядовит, а так если использовать как легирующую добавку, то ничего серьезного.

Палладий - радиоактивен? Это с 46 номером в периодической системе??? Уж не загибайте. Нет никакой радиоактивности у него. Он тяжелый, потому хорош для применения балласта, это да. В журнале "Формула 1" писали про уран, который еще тяжелее, но вот он как раз был радиоактивен, хотя его хотели использовать.
avatar
спасибо за справку
avatar
Да, помоему еще в 2001 году в журнале была статья про уран или какой то другой радиоактивный метал. Еще фотка макларена была.

Вообще, как мне кажется, вопрос надо решать от обратного. И что касается КЕРС и что касается "урановой" проблемы, все это (проблема веса) от того, что ограничение в 605 кг уже давно устарело. Разрешенную минимальную массу надо уменьшить до 500-550. Вот тут уж точно инжинерам будет над чем подумать, т.к. баласта на машине станет значительном меньше (если он вообще останется) и надо будет думать о новых решениях.
avatar
Про вес.
Вы конечно правы. Но подумайте над возможными негативными последствиями... Уменьшится вес - уменьшится инертность - сократится дистанция торможения (тормозной путь) - обгоны еще более усложнятся. Увеличатся и без того немалые фронтальные перегрузки. Но самое главное - вождение в дождь станет еще более напоминать рулетку. В медленных поворотах (где не действует прижемная сила) ни какая резина уже не справится. И не надо думать, что 50 - 100 кг. для этого - ничто. Разница - огромна.
Вообщем управление болидом это очень сильно осложнит.
avatar
При меньшей массе - меньше и инерция. А значит в медленых поворотах машина будет более устойчива. Да я согласен, перегрузки возрастут. Но в месте с тем эти машины будут быстрее останавливаться. Как на трассе, так и в зонах безопасности. При ударах будут действовать меньшие силы, что повысит безопасность.
И самое главное, данное решение заставит инжинеров подругому подойти к проблеме баласта и практически не скажется на расходах, т.к. не связано с внедрением новых сложных технологий.
avatar
Самый правильный регламент это - пусть инжинеры делают с машинами че хотят захотели поставить турбо надув пусть ставят, но в нынешней ситуации когда белоснежка говрит об экономии хрен что можно сделать, ведь не он трати деньги на развитие машин а команды, ведь это их деньги пусть делают че хотят!!!
Хотя если посмтреть с другой сторны надо большинство элементов стандартизировать,чтоб все были в равных условиях ведь в 80х годах были гонки когда практически колесо-в колесо финишировали вот тогда была бы и зрелищность!
avatar
или ввести потолок на бюджеты, и пусть делают че хотят на эти деньги!
avatar
ВОбщем после введения сликов, компания бриджстоун мягкие шины стала помечать тонкой зеленой полосочной,а хотелось бы что бы вся боковая часть шины была зеленой, как это было в Чампкаре где мягкие боковая поверхность шины была красного цвета
avatar
По поводу бессмертного Макса Мосли - выдвигать идеи, порой вполне противоричивые, - это будет происходить до тех пор пока сам "большой цирк" формулы не перейдет в руки FIA или когда он же уйдет в отставку. Но поскольку есть такой товарищ, как Экклстоун - извечная борьба команд с FIA будет продолжать еще долгие годы. Очень радует появление FOTA, и как точно подметил Артем Таланов - желающих пугать автомобольную федерацию возгласами "Плохие вы, уйдем мы от вас" заметно поубавится...

Одним из самых важных, на мой взгляд - но пока не принятых решений - изменить систему начисления очков - все таки победитель один - а остальные лишь проигравшие )))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.