Как бы вы хотели изменить регламент.

согласен, заморозка бред, конечно, подготовка новой спецификации мотора раз в 2 гонки и отдельной под Монцу (в былинные времена - и под неиспоганенный гадким тильке Хоккенхайм), это слишком, но замораживать на пять лет - это глупость, с таким успехом лет через двадцать по эффективности с формульными моторами будут спорить даже двигатели ЗМЗ, а строгое ограничение на конфигурацию ввели, если я не ошибаюсь, после слухов о том, что Тойота, еще в предверии своего дебюта, собирается строить V12, типа опасались гонки вооружений или что там еще...

самое парадоксальное, но для того, чтобы, на мой взгляд, существенно обострить борьбу в гонках, нужно лишить Ф1 едва ли не главного, что отличает ее от юниорских чемпионатов и заокеанских чемпионатов среди женщин, латиноамериканцев и европейских неудачников - сверхэффективных тормозов - с увеличением времени торможения и длины тормозного пути появится куда больше вариантов с перетормаживанием соперника... а то все эти проекты технической комиссии пока что привели к тому, что болиды теперь стали напоминать порождение пьяных гениев тольятинского автозавода, и, хотя статисты где-то увидели аж 20%ое увеличение число обгонов, по моему субъективному впечатлению, сезон-2008 дал куда больше непосредственной борьбы, чем 2009ый - особенно в первых рядах, а в 2009ом может какие-нибудь минотавры гоночных дисциплин типа Форс Индии или Торы Россы титанически обгоняли друг друга и традиционно лошили Ковалайнена и Пике - так это куда менее интересно, чем тот же прорыв негры в Германии в 2008ом - так что такой хоккей нам не нужен - более скучная борьба при в разы более убогом внешнем виде болидов...

Обгоны учитываются все, не только в головке. К сожалению, часто рассуждающие на тему обгонов об этом забывают.
Кол-во обгонов зависит не только от техники. Еще от соотношения сил, расклада на каждый конкретный момент чемпионата, погоды, наличия/отсутствия внештатных ситуаций.
Каким образом "ухудшить" тормоза? Запретить карбон, разрешить чугун?
Вообще, на мой взгляд, в Ф1 скоро встанет (уже встала) глубокая философская проблема. Проблема прогресса и его отношения к спорту.
Если прогресс не останавливать, начнется гонка вооружений, гонка бюджетов, а характеристики болидов так возрастут, что им потребуются 20-километровые кольца с 500-метровыми зонами безопасности.
Если же прогресс заморозить, потеряется смысл автоспорта и потеряется очень важная часть Формулы - борьба конструкторов, борьба идей.
Формуле нужно найти ответ на этот вопрос. Как и времени соответствовать, не превратиться в заповедник, и в то же время не стать битвой двух-трех сверхбогатых монстров со сверхопасными болидами?..

"как ты представляешь контроль за этим - таскать аэродинамическую трубу?))"

ну логичнее было бы машину привезти к трубе. проверяют же каждую машну на краш-тесте, проверить на аэродинамику гораздо легче, да и машина остается целой и невредимой.

Дело в том, что на краш-тесте проверяется силовая структура монокока. Которая, если пройдет тест, меняться уже не будет, один раз сделали - все, на весь сезон.
Аэродинамические же элементы можно оперативно изменить. И не всегда это будет бросаться в глаза.

По аэродинамике: В следующем году ожидаются перемены в связи с запретом двойных диффузоров: время на круге будет на парочку секунд медленнее, возмущений воздушного потока позади машины будет на порядки меньше.

Если и это не сработает, тогда... Не знаю. Тормоза карбоновые запретить, да, можно, но в итоге мы получим что угодно, только не Формулу 1.

Про трассы Тилькевские начали говорить - до них наконец-то начало доходить, что от трассы тоже многое зависит. Но нельзя же просто взять и убрать из чемпионата все Тилькедромы, просто вернув А1, Северную Петлю и т.д.

Короче, этот вопрос наиболее остро встанет в конце 2011. Но к революции в болидостроении, я думаю, никто не готов.

Алексей Коляда, мне лично еще непонятно популярное мнение, что для обострения борьбы и увеличения числа обгонов из Ф1 надо сделать монокласс - хотя из всего современного пелетона обгонять, не имея самовозку и двухсекундного преимущества в скорости, могут разве что люсик, Баррикелло, Феттель и Шумахер, а еще двух мастеров обгона - Кими и Ника - из Ф1 уже выпилили... и будем смотреть на трамвайные заезды с редкими перестановками - вспомнить какие-нибудь мегаобгонные гонки - к примеру Австрию-99, Францию-99 - и там и там львиное число обгонов связано с тем, что Хаккинен оказывался в хвосте в начале гонке и благодаря тому, что машина у него была гораздо быстрее, обгонял и обгонял... да и чемпионат-2005, проходивший при явном преимуществе в скорости макларена, я бы скучным не назвал...

да хрен знает с тормозами, это так, асбтрактные размышлизмы на тему... а с наличием глобальной описанной тобой проблемы согласен полностью - искуственно ограничивать прогресс вечно не получится, и в отличие от Ф1 другие серии на месте стоять не будут. Как пример - WRC, постепенно из чемпионата ушли вообще все производители, кроме двух, и перебрались в альтернативную серию - хотя чего стоит ее уровень, наглядно показало ралли Монте-Карло - ни разу не асфальтовый пилот Хирвонен привез всем лидерам две минуты...

#530, тилькедромы - это, наверное, процентов 70 проблемы с обгонами - лично я не понимаю, как можно подписывать на десятки лет такое убогое говно, как Валенсию, на которой за два года не было и десятка обгонов, иже с ней абсурдный Сингапур, пару ветхих напоминаний о том, что не только тильке может строить убогие автодромы - Венгрию и Барселону, и за компанию еще несколько убожеств наподобие Сахира, или того же Стамбула - поворот с тремя апексами, конечно, круто, но трасса должна представлять собой нечто большее, чем просто набор двух прямых и поворотов всех типов, чего Тильке понимать упорно не желает...

я думаю что нужно продолжать внедрять KERS, да вот только команды по обаюдному согласию отказались от ее использования.

2 Эдуард Абрамов: я тоже считаю, что моноформула - не путь к увеличению зрелищности. В Ф1 в целом уровень пилотов достаточно высок, поэтому нельзя надеяться, что на одинаковых машинах они будут часто друг друга обгонять. Примером тому может служить поздняя Ф-3000, когда множество не лишенных таланта гонщиков ездили паровозиком друг за другом на одинаковых и довольно туповатых машинах Lola.
Моноформула - это для младших классов, когда нужно оценивать в первую очередь искусство гонщика. Если же он дошел до Ф1, то по определению не безрукий. Отдельные уникумы-исключения из этого правила быстро отсеиваются.
И, как я уже писал, битву инженеров нельзя исключать ни в коем случае. Она всегда была отдельной, очень интересной стороной Формулы. Имхо, если люди интересуются техническими видами спорта, то им небезразлично, на чем спортсмены состязаются. Иначе можно смотреть легкую атлетику и не заморачиваться, вот там точно все зависит от спортсмена.
Скажем, лично мне из всей истории Ф1 наиболее интересны периоды, когда бились не только пилоты, но и концепции, например борьба "классиков" с заднемоторными машинами в конце 50-х, поиск идей для 3-литровой Формулы в конце 60-х, битвы машин с граунд-эффектом и турбо в 1977-1983 гг.
О тилькедромах: беда не в самом их сущестовании, а в том, что нет других НОВЫХ трасс, чтобы можно было сравнить то и другое. И выяснить: действительно ли любая новая трасса будет скучноватой, или же можно сделать автодром современным, но при этом интересным.

2 Антон Климович: в перспективе, конечно, новые виды силовых установок придут в Ф1, никуда не денешься. Но на данном этапе внедрение КЕРС было принудительным, и принесло не столько премуществ, сколько головной боли. Команды, отказавшиеся от системы, можно понять: ради мифических отдельных моментов выигрыша (типа Спа-2009) никто не хочет ухудшать машину в целом.
Возьмем тот же турбонаддув. Когда в 1977 Рено внедрила его, никто сначала не спешил делать то же самое. И у Рено были проблемы с надежностью, команда не могла побороться с безнаддувными соперниками.
Но когда машины с турбо стали весьма мощными и более надежными, стало ясно: старые моторы не имеют перспектив. И постепенно все внедрили турбомоторы. Заметим, их не вводили принудительно, просто все поняли: без турбо чемпионом не стать.
Так и КЕРС. Если бы она реально давала преимущество, в 2010 две трети машин (а может, и все) уже были бы с этой системой, и никому не надо было от нее отказываться. Это была бы революция в Ф1. Раз отказались, значит не увидели никакого проку.
Мое мнение: рано ввели. Такие системы делают первые шаги, и для автоспорта высших достижений пока непригодны. Никому же пока в голову не приходит сделать Ф1 на топливных водородных элементах или солнечных батареях, хотя образцы автомобилей на них существуют...

да, поздняя 3000 это был страх и ужас, помню обзоры гонок - БЕЗ ЕДИНОГО обгона... конечно, те Лолы были конструкцией чуть ли не конца восьмидесятых годов, но даже сейчас в довольно плотной серии ГП2 - преимущество в скорости, позволяющее обгонять, как правило, объясняется тем, что команда подобрала лучшие настройки на конкретный этап... попахивает вообще коммунизмом - если у кого-то руки из жопы, виноваты почему-то те, у кого они не из этой самой жопы, и поэтому их надо уравнять, чтоб никому обидно не было - с какого хрена?! также я вообще ни разу не понимаю этого дибильного стремления к использованию технологий Ф1 на дорожных машинах - мол, в этом задача Формулы - хотя это ни разу не так, это элитный дивизион, мерки которого неприменимы к массовой продукции - а если какие-то решения будут применимы для дорожных машин, они будут применяться независимо от желания кого-либо...

Есть новые трассы, есть - просто Берни пускает в календарь только тилькедромы - например есть новая трасса в Аргентине, не помню как называется, на ней проводили этап ФИА ГТ года два назад, гонщики пели трассе дифирамбы - длинная, в лесу, по характеру напоминает Нордшляйфе, очень живописная - ну разве она хуже Валенсии? Фудзи та же - хоть и перестроенная, по сути новая трасса, отличная... Как сказал не помню уже кто из гонщиков - трасса должна куда-то вести, а не быть размечена конусами на парковке у супермаркета, а Тильке лепит их по шаблону - упор делает на инфраструктуру, а трассы глобально у него похожи - две длинных прямых, стандартный набор шпилек, шикан и поворотов разной скорости - и "фишка" - три апекса или какое-нибудь нечто типа тройной шиканы или туннеля на пит-лейн - нет гармонии... и ладно бы только новые трассы ставили убогие, так и поганят старые! Хоккенхайм уничтожили, Спа обезобразили... осталось только пострить какую-нибудь четверную шикану в Монако...

а смелые инициативы Мосла типа керса или Берни - типа срезок скоро приведет к тому, что будут поливать трассу маслом и ракетами пуляться...(

Когда-то гоночные технологии действительно давали импульс развитию дорожных машин. Просто сейчас пути их так разошлись, что довольно трудно применить что-то из Ф1 в жизни. Более того, есть целый ряд систем, применяющихся на обычных авто, и запрещенных в Ф1.
КЕРС вообще пришла в гонки именно потому, что хотелось внедрить гибриды, которые уже вовсю ездят по дорогам. Но если для обычной машины гибридный движок имеет свои плюсы, ради которых можно закрыть глаза на минусы, то в спорте это не работает.
Развитие дорожных машин неуклонно идет к тому, чтобы водитель как можно меньше напрягался и как можно более комфортно себя чувствовал. Думаю, в ближайшие 15 лет такие вещи, как переключение передач водителем (в любом его виде), или дозирование усилия при торможении, станут анахронизмом.
В спорте же мы не можем идти по такому пути, т.к. гонщик должен проявлять свое мастерство. Именно мастерство вождения, а не только умение переносить физические перегрузки и выдерживать прессинг.
Тут есть над чем подумать. К сожалению, автоспортивные руководители предпочитают тратить силы и время на мелочные разборки насчет очковой системы или разрешения/запрещения тестов...

#529
перед гонкой проводить оцифровку машиниы(сделать тремерную модель) и сравнить с тем что было в трубе. эта процедура быстрая и недорогая. достаточно одной специальной камеры

Керс пришла в Ф1 из-за гадкого слова "экология" - слова, из-за которого выпилили старый хоккенхайм - и из-за воплей тех людей, которые прекрасно понимают, что всем плевать на их зеленое движение и пытаются привлечь к нему внимание такими громкими делами - а мосли, заедая рябчиков ананасами, решил, что раз уж решили экономить, то нужно обрадовать гнущиеся под непосильным финансовым бременем команды тем, что экономить мы нынче будем еще и на бензине, и на выбросах СО... а беда Керса в неправильности самой идеи - ограничили мощность, а так как система новая, и с такой мощностью плюсов больше минусов, никто не стал особо на нее тратиться, а если бы мощность сделали свободной, был бы стимул ее совершенствовать, и к концу года бы все были бы с керсом, даже Форс Индия бы посадила под сиденье тщедушного индуса заводить резиномотор, и сами Керсы были бы куда совершеннее тех, что на деле были...

многим ли оно надо - такой автопилот - лично мне нет... хватило бы голосового управления климатом и музыкой, а то сильно отвлекает))

с таким подходом - практически полного отстутсвия инженерной конкуренции и запрета тестов мы действительно скоро прийдем к технологическому совершенство трехтысячных Лол... зато будет восемь ассоциаций самых равноправных в мире команд, пять профсоюзов пилотов, во главе каждого из которых будут стоять по десять соруководителей, и все будут страшно гордиться собой...

по-моему, Формуле уже надо решать - либо спускать ограничения прогресса, либо остаться именно проверкой мастерства пилота и превратиться в автоспортивный чемпионат, где главенствуют традиции - вернуть переключение передач палкой, педаль сцепления, человеческий роль без кнопок, турбомоторы, и полное отстутствие электроники - привод газа, тормоза - все механика! тогда будем знать, кто самый крутой гонщик.

А еще кузов без антикрыльев, классическую компоновку, рессоры, спицованные колеса с узкими шинами, карбюраторы )))
Т.е., если серьезно - где та граница, с которой кончается "помощь" техники пилоту и начинается "чистое вождение"? Ведь антикрыло - помогает (не дает машине улететь с трассы), задний мотор - помогает (не дает уйти в занос), рычажная подвеска - помогает (позволяет лучше "облизывать" трассу)...
Слово "экология" само по себе - не гадкое. И означает оно в переводе "знание о собственном доме" (т.е., о Земле). И, изначально, не подразумевает ухода в пещеры и отказа от благ цивилизации, а подразумевает бережный, хозяйский, разумный подход к природе, от которой все мы зависим.
Просто часто берут верх чокнутые радикальные экологи, которые и человечество бы перестреляли, дабы оно не вредило букашкам и лягушкам.
Насчет экологии и автоспорта - согласен. Это перекладывание с больной головы на здоровую. Пока в странах третьего мира коптят небо устаревшие заводы, пока на улицах и на природе лежат тонны мусора, пока ради коттеджей сводятся леса, а каждый пятый помощник третьего депутата ездит не меньше чем на Шеви Тахо - автоспорт не должен быть в ответе.

не, ну с таким подходом и руль помогает, ибо направляет машину туда, куда нужно, и не дает ей с трассы вылететь, и пружинка, возвращающая тросик газа в нулевое положение)) помощники - в моем понимании - это устройства, эмулирующие, что ли, работу гонщика - контроль тягой, контроль тормозного усилия, то же автоматическое сцепление - в общем, вся электроника - первого чемпиона компьютерной эры мы уже получили - стиль вождения и поведения - ну точно компьютерный симулятор - сверхжестко и сверхагрессивно, но вместе с тем вообще ни малейшей попытки думать на трассе... как-то быстро все равно пришли к такому "автопилотизму" - смотрю гонки конца 90ых, начала 2000ых - ну все же было, борьба, ошибки, видимая борьба с машиной - и на подиум глянешь - глаза радуются, все искренне радуются, даже флегматичный Хаккинен... а сейчас как из инкубатора все - Кубица на подиуме стоит с такой тяпкой, будто в очереди за колбасой, Ковыляка негромко похрапывает, правильный финн угрюмо пьет косорыловку в одного, Алонсо самовосхищается и жмурится от удовольствия, Масса не может понять, что он вообще делает в этой тусовке, Феттель с Уэббером демонстративно радутся только со своими, Баррик плачет, как правило, и один люсик оглашает окрестности радостными криками, и яростно слюнявит кубок... но это так, лирическое отступление - какие-нибудь 7-10 лет назад обгон не был проблемой даже на достаточно узких и неудобных трассах, если не бояться его провести - и не боялись! Может, проблема все-таки не только в машинах и трассах, но и в прокладке между рулем и сиденьем?

ну я утрировал, конечно - просто дико выбешивает ситуация, когда из-за горстки болванов, сдирают асфальт и закрывают почти всю трассу якобы на основании того адского вреда, который 20 машин - исчадий ада производят на несчастную природу полтора часа в год... не туда направляют свою энергию - вон, во Владивоскоке нет очистных сооружений и все, простите, говно, льется прямиком в Уссурийский залив, и всем плевать... зато птичку жалко, ага, не трожь!

Эдуард, верите ли, нет - но пилотов того самого периода конца 90-х - начала 2000-х (за редкими исключениями типа Ирвайна) тоже упрекали в "автопилотизме" и натянутости эмоций.
Тезис "молодежь нынче не та пошла" был выдвинут еще древними римлянами.
Так что привыкнем и к этим пилотам. И будет они через 10 лет казаться старыми, добрыми, умудренными настоящими бойцами, которым не ровня новые вундеркинды.
Другое дело, что на гонщиков очень сильно накладывает отпечаток корпоративная культура во всех ее проявлениях. Человек, являющийся лицом фирмы, не может нести абы что, не может быть не в настроении или попросту выпивши...
Экология стала просто модной политической фишкой. В благополучных странах она - важная часть предвыборных стратегий, ибо просто обещаниями "работы-зарплаты-квартиры-машины" уже избирателя не проймешь, у него это и так есть. И власти Ф1 тут просто повторяют общепринятую демагогию. Тем более что заботой о природе легко замаскировать полное отсутствие здравых идей в области спорта - то есть в той области, где и должны проявлять себя автоспортивные чиновники.

нет личностей практически в нынешнем паддоке - раньше был Ирвайн, был Вильнев, был Эдди Джордан, был Флав, Рон Деннис... лично по моему впечатлению, в те годы гонщики были гораздо эмоциональнее нынешних, а то все эмоции, что мы видим сейчас, это конское ржание Булкина после очерной победы да дикие вопли Маркуса... бутылки шампуня на подиуме разбрызгивали полностью и весело, нынче же только Кими почти пустую бутыль оставляет, и то потому, что выпивает ее)

из молодого поколения надежда на свет в конце тоннеля - разве что Феттель, который мне очень импонирует своим поведением - достаточно искреннен, и, что главное, говорит что-то кроме "спасибо маме, папе, спонсорам и дрессировщикам"...

да, нам этого непонять видимо, в России до экологии всем по большому счету до одног места... обидно - забота о природе вещь благая, а превратилась в то же, что и все остальное - очередной инструмент воздействия на людей...

#542
Завсегдатай Удаффкома, да? )

Флав и Деннис - самая большая утрата, имхо. Вот то были личности. Остался один Браун.

Причем утрата не естественная, искуственная и политическая. От этого так мерзко.

#543, скажем, так, завсегдатай колонки BSPP )) правда что-то он писать стал очень редко, обзор на одну гонку из трех-четырех в лучшем случае делает...

да, пожилой любитель свастики перед тем, как его наконец свалили, всех врагов, до которых дотянулся, из Ф1 вышвырнул... только Лука остался, но тот говнюк еще больший, времени не хватило...

Я его с начала 2008-го начал читать, по-моему, про Формулу 1 никто не пишет (и не напишет) лучше.

berni.ru почитай. Мэд Макс тоже один из лучших авторов, и пишет, в отличие от БестСтронга, без мата...

Да читал... Скучно и пресно. Имхо, вообще нельзя в один ряд с бспп ставить. И дело не в мате, а в том, что бспп вообще чел невероятно эрудированный, поэтому пишет не одними и теми же сухими словами и оборотами, а все время по-разному. Даже журналисты не могут сравниться (Попов, Кабан, Дмитрук и т.д.) - у некоторых вообще статьи буквально высосаны из пальца, пишут жуткие метафоры лишь бы было оригинально.

кому как... у Макса юмор потоньше, последние статьи, может, несколько слабоваты, но лучшие образцы - блеск, до слез смеялся!

журналистов нельзя сравнивать с народными обозревателями - они должны быть беспристрастными и политкорректными, и зря ты так на них - насколько Кабан убогий комментатор, настолько он классный пишущий автор - его исторические статьи, еще в журнале "Формула-1" - просто отличные! и вообще - теперь же Сашо Стельмах перебрался умничать на чемпионат.ру!

Метафоры - ты вспомни, как БСПП описывал Канаду-08 и предшествующий этому случай разбивания одним престарелым негром дорогой спортивной машины))