Рейтинг
0.00
avatar

Единоборства

Подробнее ↓

биомеханические системы

Единоборства
Единоборства: биомеханические системынамедни набрел на академический труд
http://www.infosport.ru/press/tpfk/1998N11-12/p45-54... - "ИНФОРМАЦИОННАЯ МОДЕЛЬ ЭКСТРЕМАЛЬНОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ДВУХ БИОМЕХАНИЧЕСКИХ СИСТЕМ" Мирошниченко. автор системы Магистр.

смотрел на видео, как автор этой статьи работает, понравилось, почти Кадочников, но поинтересней, больше психологии и исследования,

ЭХ-хх..жаль только о Душе ни слова..

Любки: победить себя самого

Единоборства
Единоборства: Любки  победить себя самогоhttp://www.budo-forums.ru/index.php?s=&showtopic... -сейчас на будо-форумах разгорелась жаркая дискуссия про Любки, кое-что я решил скопировать сюда:

некто по имение Семен семенович:
"Томич,я видел видео,где Шевцов обучает Любкам.Там он дает ломки,вороток,позволение,обтекание.Он не показывает чудес.Все что делает обьясняет и дает пробовать.Никакого бесконтакта не нужно,чтобы понять,что пообщаться с Шевцовым полезно.
Кстати там он обьяснял чем отличаются Любки от Зверков.Зверки-это не спорт,это желание во что бы то ни стало победить.Любки-это исследование,которое в Зверках невозможно.
Получается,что как бы мы не хотели,но в драке изучать Любки поздно,а в состоянии самоутверждения невозможно.
Если между любошником и любым другим человеком будет схватка,то Любков там не будет.Поэтому в драке Любки исследовать невозможно,как собственно и любую другую культуру.Либо подеретесь,помиритесь,а уже потом начнутся Любки.Любки-это мышление исследования.Сегодня я понимаю так.
Но пока,я не видел внятного показа элементов Любков кем-либо,кроме Шевцова.Специально пишу,что лично я не видел,а не что их нет.
Про заломы пальцев.В Любках через пальцы исследуют движение по боли.В спорте ситуация ясна.Я в состоянии бойца и напротив человек в состоянии бойца.Какие уж тут пальцы?Только дурак отдаст свои пальцы противнику.Другое дело на улице.Когда до последнего момента непонятно намерение собеседника.
На улице ситуация осложнена не тем,что там все смертоноснее и бойцы круче,а тем,что все непредсказуемо.И если начать выступать первым,можешь потом оказаться кругом неправ.С другой стороны,можешь и не успеть.И это тоже плохо.
Вот в такой ситуации вполне можно поиграть на тонкостях.А о каких тонкостях можно знать,если ты сам себя плохо знаешь?Кроме как звереть,ничему не научился.А у нас в стране многие знают-всякий зверь на свое рожно наскочит.Звереть бывает порой опаснее,чем бездействовать.
Для исследования таких тонкостей и нужны Любки.
А вот уже бить ногами,руками,захваты,броски-это самостоятельно,в порядке самостоятельной работы,вне Любков.

Что я неправильно понимаю?"

ЛЮБКИ и ЗВЕРКИ

Единоборства
я постоянно сталкиваюсь с вашим неправильным пониманием того, что такое Любки и что такое Зверки.



задел для исследования, из "Сборник мазыкских понятий" редакция 2008-10-23 :
ЛЮБКИ: – мазыкское воинское искусство, но прежде всего это отношение к бою.
«Любки штука обманчивая. С виду их можно принять за борьбу, за боевое искусство. Но это какими глазами смотреть. Для нас они движение и материал для выявления Мышления. Как ты мыслишь, так ты и движешься. И соответственно, наоборот если у тебя что-то не идет в движении, ищи сбой в Разуме или Мышлении.
..
Если исходить из той лестницы развития в боевых искусствах, что давал Поханя, то Любки относятся к ступени Воина, они орудие самопознания. Человек, пришедший к Любкам, даже если он не боец высшего класса, все равно ощущает, что путь Бойца для него исчерпан. Все, кто изучает Любки, заключают согласие, договор: «В Любках не звереть». «Любки или зверки», говорил Поханя. «Зверками» он называл борьбу на победителя, то есть то, что делают спортсмены, когда им все равно, как победить. Любки это не орудие победы над другими, это орудие самопознания, повторяю, то есть орудие победы над собой.
А озверевший в Любках предатель договора и предатель Любков. И как это трудно, оставаться в договоре. Вот встают два человека в Любки. Всю жизнь их учили: сцепился бороться, делай все, что можешь, но победи! Им, может быть, этого и не говорили словами! Но чествовали только победителей, а победителей не судят. Как ты там победил, кому какое дело! Главное, что закрепляются в культуре только те способы борьбы, которые ведут к победе. Пусть даже грязной.
А тут полная смена установок: никакой победы, вы должны просто войти в совместное движение и пребывать в нем как потоке. На тренировках тренеры часто сами пытаются давать борцам сходные установки: не вяжитесь, не упирайтесь, работайте технично, просто подвигайтесь!
Можно сказать, что в Любках это доведено до совершенства. Просто двигаться, не упираться и не ломить. Бросок получится сам, если ты будешь верен своему видению движения. Любки это что-то вроде мужского воинского танца. Там есть и удары, и броски, и болевые приемы, но нет обиженных и проигравших. Это надо видеть. Когда Любки получаются, играющие воины бросают друг друга и летают по воздуху, кувыркаются и катаются по земле, выламывают друг другу руки, ноги и головы, но царит радостное веселье и нет боли.
И вдруг пришел победитель, вдруг кому-то захотелось выйти из движения и доказать, что он сильней. Он тут же звереет и начинает ломать другого. И есть борьба, но нет Любков. Договор нарушен.
Нет способа проще для выявления собственной неспособности хранить договора, чем Любки..» (из книги А. Андреева «Магия и Культура в Науке управления». )

«И вот дедушка мне говорит: - Ты боец. Но ты не воин. Ты обязательно проиграешь. Бойцы обязательно проигрывают однажды… - Как проиграю? Я же держу себя в форме, я немножко тренируюсь, поддерживаю навыки. Конечно, многое уходит, но для своего возраста я неплохо держусь. Я бы еще вполне мог выступать…
— Полно, — отвечает мне Поханя, — ты не о том. Ты пытаешься брать силой. Все бойцы пытаются побеждать силой, скоростью, молодостью. И пока они сильны, они стараются набрать как можно больше побед. А потом, когда они стареют, им предъявляют. Все их победы — это долги, которые придется платить… Не людям, так собственному здоровью, или кому-то еще…Оп-па! Вот тут я приплыл, как говорится…
Мысль, в каком-то смысле, бесспорная, но и в той же мере бессмысленная, потому что другого не дано. - И что же делать? — спрашиваю я, внутренне ощущая, что победил его этим вопросом. — Жизнь так устроена. — Это не жизнь, это ты так устроен. Ты говорил о самопознании? Вот, прими себя. Все еще не видя никакого просвета, просто ощущая, что меня обыграли на словах, я продолжаю барахтаться, чтобы добиться хоть какого-то смысла: — А разве можно иначе? И тут он мне отвечает будто из древней китайской книги: — Старые люди учили, что в молодости надо

Любки и другие БИ

Единоборства
Интересно, есть ли опыт боев с представителями других БИ?
Интересно в плане эффективности. Насколько боец "любков" и что, может противопоставить другим БИ.
Например, хапкидо специально разрабатывалось не только как синергетическая система старейших корейских школ, но также постоянно пополняется новыми эффективными приемами.
В хапкидо специльно включены очень эффективные приемы против тэк-вон-до, карате, дзюдо и борьбы. Может быть что-то еще включено, но это мне уже не известно.
Я очень люблю чувстовать себя максимально защищенно. Но мне несколько противны обычные БИ из-за их разрушающего воздействия на противника. Насколько я понял, "любки" основаны на других принципах. Чем они мне и нравятся. Но очень волнует вопрос эффективности, так как я здесь пока что полный профан.

один против 300

Единоборства
Единоборства: один против 300взято отсюда:
http://pda.ariru.info/doc/?id=3146

".. по имени Рагдай – это такая же реальная историческая фигура, как и Евпатий Коловрат. Только Коловрата поповские летописцы вынуждены были упомянуть как воина, стоявшего на службе князя, а Рагдай немного плохо относился к византийцам и монастырские летописцы упомянули этого упорного язычника только вскользь. Отличился он тем, что в одиночку перебил три сотни воинов. Мы не акцентируем внимание на сотнях, в конце концов, пара самураев или европейских рыцарей всегда давала пендалей паре сотен бунтующих крестьян. Но Рагдай как раз и дал пендалей трем сотням таких профессиональных военных. Извините, но тут никакое владение мечом не поможет. Такие воины, как Мусаши Миямото одной из главной своих побед считали разгром полутора десятков профессионалов. Сокаку Такеда, в некотором роде отец современного айкидо, в одиночку перебил тридцать человек, но опять-таки – не профессионалов, а грабивших на дороге уголовников. Так что триста воинов – это уже не военное искусство. Это – военная магия. И она у русских и была и есть.."

с одной стороны интересно,
а с другой стороны не нужно много ума, чтобы начать воевать с Православной Церковью - совсем упуская из вида, что церковь сейчас играет одну из главнейших ролей, благодаря которой Россия объединяется. и еще хоть как-то держится духовно.

вообщем профильтруйте анти_РПЦшный настрой авторов статьи и просто увидьте, что Рагдай (исторический персонаж) был просто можественен, образ того , что "он был язычником", "не любил византийцев" и т.д. - это игра воображения авторов.
Рагдай - он просто был.

Обряд подготовки к смерти

Единоборства
Единоборства: Обряд подготовки к смертиИсходник статьи тут: http://lubki.net/index.php?option=com_content&ta...

На Руси кулачные бои действительно имели обрядовое значение. Кулачное дело было вписано в саму ткань «быта» русской деревни. И кажется, что по большей части эти обряды были направлены на возвращения Жизни.

Сам кулачный поединок подразумевает некий обмен ударами между противниками. Но что такое сам «удар» ? Сейчас через призму современного естественно-научного мировоззрения удар рассматривает как средство, при помощи которого поединщик может травмировать (покалечить) тело противника.

Исконно русский же удар - это когда вносишь движение в противника так, чтобы отделить его тело от сознания. Но что такое «тело» ? И что такое «сознание» ? Свое тело мы сейчас привычно называем (на западный манер) организм – подразумевая, что кроме высшей нервной деятельности там ничего нет. В народе же исконно тело видели как один из составов человека. Само «тело» (или «тель») старики называли створожившимся сознанием. А сознание ? Сознание старики видели как среду, которую творит из себя душа, изливаясь в окружающий ее мир. В народе это видели и умели четко различать. А значит, и умели использовать это видение использовать в кулачном поединке. Поединок же зачастую заканчивается тогда, когда один из поединщиков теряет сознание. В народе так и говорят: «потеря сознания». Когда «теряешь сознание», то помнишь или нет, но «немножечко» ты оказываешься уже в другом мире. В каком ?

Если видеть, что на самом деле удар исторгает сознание (а значит и душу) из тела, то становится очевидным, что естинное значение поединка в высшем его ОБРЯДОВОМ смысле заключается в том, чтобы подготовить человека к переходу в иной мир – в мир Духа, а значит и в мир смерти. Значит кулачный поединок был обрядом подготовки к смерти.

А как так ударить, чтобы не травмировать (ведь завтра с этим же товарищем идти на сенокос или нужно будет встать под одни знамена, если придет враг), а именно отделить сознание от тела ?
Очевидно, что нужно хорошо видеть тонкий состав человек, видеть в нем душу – его видеть как душу, нужно видеть само Движение (как среду), уметь пропускать его через себя - все это нарабатывается в специальных упражнениях, благо их действительно много и они есть.

А как поставить сам удар ?

Методика тут нехитрая.
Попробую описать ее в последовательности шагов:
1. Шаг первый: по прямой передаче у настыча нужно взять образ самого удара (ударов) – постановка тела, руки и кулака, а также состояние сознание (например лухтовость и упругость).
2. Шаг второй: при помощи нехитрого приспособления нужно отпахтать образ этого удара. Приспособление действительно нехитрое. Нужно одни концом привязать упругий жгут к столбу, а другой конец привязать к руке. Натягивая жгут на себя, вы занимаете изначальную позицию для удара – в ней должно быть удобно (ровная дрежа). Затем нужно просто отпустить себя – свое тело и растянутый жгут начнет сокращаться, делать это нужно достаточно медленно, просто наблюдая как ВСЕ !! тело в ударе течет в сторону «образа цели» (того места, куда тянет жгут)
3. Шаг третий: сверните обычное кухонное полотенце, попросите товарища его подержать, бейте по нему до тех пор, пока не появится звонкий щелчок при ударе по полотенцу.
4. Шаг четвертый: договоритесь с деревом . научитесь сбивать с дерева живые листочки.
5. Шаг пятый: бейте также быстро и сильно по вкопанному в землю толстому деревянному столбу. Тут вам придется учиться бить на определенную глубину. Если вы ударите очень глубоко, вы можете разбить себе руку. Как облегченный вариант: можете обмотать столб пенковой веревкой.
Если вы освоите такие удары, то в поединке вы никогда не изувечите своего товарища. Более того, вы поймете КАК нужно ударить, чтобы действительно отделить сознание от тела.

Скорость мысли

Единоборства
Единоборства: Скорость мыслиУдерживать в одной мысли при исследовании тонких работ

"Мысль должна быть медленной, это не означает, что вы должны медленно думать. Скорость мыслей – это не скорость течения мыслей, она абсолютна и равна правильно именно скорости мысли. Что шутка что ли плохая? Дернуть надо чтобы дошла. На самом деле скорость мысли определяется не скоростью ее течения, а переключением на разные мысли. Раз переключился, т.е. ты другой образ создал. А они медленные сейчас, созерцательные, они привыкли находиться в одной мысли, а я делаю все, чтобы они из нее не вышли. Пока вы один на один с образом, внутри него можно изучать как он устроен, и как устроена механика сознания и разума. А когда вы скачите по образам, вы можете срубить любое чудо, победить кого угодно и ничего не увидеть. Так вот это раскрытие виденья. "

Старой

_______________________________________________________

\\А что такое сама мысль, это ведь не совсем образ?

видимо придется расписать механику Разума

смысл - это то с-мы-сливание.
когда в любках взаимодействуешь с товарищем то..
.. ты либо думаешь, то есть ты в Разуме.
..либо в Мышлении вместо тебя живут цепочки омертвелых образов - образцы.
но в начале всегда происходит Узнавание. вслед за узнаванием происходит побор соответствующего образа действия - соответствующего текущей ЗАДАЧЕ. - но это в идеале, это если в Разуме.
а Мышлении вытаскивается образец.. длинная цепочка омертвелых образов.

в Разуме ты себя в Действительности себя в любой миг в состоянии обнаружить.
и язык Разума - эот Четы. связка образов "узнавание"-"образ действия" - "если.., то... ".

в Мышлении же по большому счету попадаешь в "переживание" - то есть, тебя утягивает в наполненное болезненными образами пространство памяти.

я все это пишу в одну и туже копилку.
и веду в сущности к тому, что когда в Любках, то это значит в состоянии разглядеть многое -
и то, что именно узналось (сеткой узнавания)
и то, какой в текущем образ действия воплощает.
Искренен ли в воплощении - топиться ли тель огненностью души в этот миг.
и что не менее важно - какую Задачу решаешь.
что касается наблюдения за тем, какую задачу решаешь.
например: борешься в потешных любках. тебе предлагается исследовать позволение.
это что значит, что по меньшей мере ты ставишь себе задачу наблюдать и видеть Движение. и как-то с ним взаимодействовать - то есть, позволять ему состояться.
а ты вдруг взял и ломанул товарища на землю. свалил, придавал. придушил. или наоборот, напрягся, не дал на себе ничего сделать. стал памятником. немного умер. окостыжился. и так далее.
и все это будет для тебя самого очень странным, если ты действительно хотел научиться Позволению..

то есть, мысль тут - это связка "задача и чета"
и вот ты в любками занимаешься и мысли твои скачут.
но на самом деле это ты сам скачешь то в одну задачу, то в другую.
у тебя их за жизнь много накопилось.
ты же не можешь просто взять и исследовать Позволение.
вокруг же люди, а это значит тебе надо как-то ВЫГЛЯДЕТЬ. а это задача и еще какая ! Подмигивающий
а бороться начал, так там еще кучу всего вылезает - и упасть ты боишься и от того, все время замираешь в определенном месте движения. и не проиграть тебе важно. или например, не победить - такое тоже бывает.

чтобы это увидеть, достаточно проделать простое упражнение:
неожиданно для самого себя Подмигивающий войти в комнату с незнакомыми людьми. и посмотреть какие в теле мгновенно начнут разливаться напряжения - это все образы действия соответствующие определенным личностным задачам.

о Самонаблюдении в Любках

Единоборства
Любки не могут быть без состояния Самонаблюдения.
По большому счету Любки и существуют для того, чтобы это состояние в себе нарабатывать.
Нарабатывается оно не сразу, а постепенно. по-крестьянски.
то есть, раз за разом. и тогда количество однажды перейдет в качество.

Самонаблюдение как понятие складывается из двух понятий. Первое - это собственно само "Наблюдение". Любки не могут быть без "Наблюдения". Наблюдение - это такая форма созерцания. Наблюдать - это значит созерцать. А Созерцать - это значит Любоваться. На самом деле это естественное состояние. Важно это увидеть и понять. Ведь мы всегда любуемся тем, что нам нравится. Красота вдохновляет: внутри становится тихо, а душа раскрывается. Как будто в красоте есть что-то, что наше внимание притягивает.

Также в тебе самом - рождается движение и оно изначально красиво. Его можно созерцать. И делается это без усилий. Но вот это созерцание рвется. И рвется оно там, где по каким-то причинам искажается то, что ты с именно с легкостью созерцаешь. И ты своим вниманием сбегаешь с этого места.

Быть в Самонаблюдении - это значит быть в блюдении за самим собой. И тогда появляется возможность увидеть где в тебе самом искажается "божественный замысел".