Присед: растит верх или только задницу и ляжки?

Ну я пишу, то что у натуралов будет. Я сам делал такие многоповторки, даже иногда немного пожосче - присед на 15 и разгибание ног на 15 - верх по сравнению с низом смотрелся очень печально.

ну у меня пока рекорд 110х20 в одном подходе(по Штроссену) , не очень много, но дошел до этого результата примерно за 2 месяца, без прочей работы на ноги, результат аналогичный)

Ну у меня тоже 110 только без Штроссена и на 15 раз, при максимуме за 200. Не люблю многоповторки - слишком большая нарузка на сердце и дыхательную систему. У нас в зале нет вентиляции и душновато, поэтому приседать больше на 15 раз довольно таки опасно.

не понял, на раз ты садишься 200< при полной отдаче 110х15 ?

Да, но 110 на 15 - это конечно не предел, но больше я не садился. К тому же - нет четкой взаимосвязи между приседом на 1 раз и приседом на 15, 20, 30, 40, 50 и т.д. раз.

хм, ни разу не пробовал приседать на 1ПМ, но у меня такое предчувствие что я и 170 на 1 не вытяну

Ахахаха, ну так я же написал - кто что тренирует, то у того и растет. Я сидя 60 кг врятли пожму на 12 и более раз, но при этом у меня максимум за 116 кг(щас иду к 130). Знаю много людей жмущих сидя 60 на 15 раз и более, но при этом их максимум около 100, а то и меньше.

"Верх посыпиться, даже с умеренными весами, если тренировать в таком режиме."

От 30 и выше. Чем больше повторов в подходе - тем меньше срок восстановления после тренировки. Попробуй поотжиматься от пола до отказа и заметь срок восстановления. А потом сравни со сроком восстановления после тяжелой работы в жиме лежа.

"верх по сравнению с низом смотрелся очень печально."

- Типичный результат ненормально частых и длинных тренировок (недовосстановление).

Раз в неделю и 30 минут тренировка длилась.

Роман Калинин-Макроберт-это порнография.Забудьте про него.По этой книге вы ничего не наростите.Слушайте свое тело и не бойтесь перетренерованности!
Вот уже пару месяцев вообще не тренеровал ноги-не ощутил какой либо жесткой прибавки в верхней части тела.Когда качаю ноги-растет все,и верх в том числе,так как при тренеровке ног улучшаеться кровообращение по всему телу.
Качайте ноги и верх и не ссыте!

между прочим, именно это и советует Макроб

Вот именно!!!!!!!!!!!!!!!Леха Стрекалов прав!Именно это и советует Макроб!
Я ж говорю-приседать НУЖНО!Я не знаю,в чем там дело:в услении анаболизма(как говорит Серега умный),в увеличении выработки тестостерона(как говорит Макроб),или в усилении кровообращения(как говорите вы,Олег),но лично я когда не приседаю и тягу не делаю,вес вообще не прибавляется.
Серега умный и все остальные,раз такие умные,то какае продукты вы хотите сказать нужно есть для выработки гормонов?
И не ссу я.А перетренированности все же нужно остерегаться.Она подкрадывается незаметно.

Ребята-я имею ввиду,что сами тренеровочные системы Макроберта-это порнография.От них толку ноль.Они подходят разве что начинающим или детям).Я за 12-15 подходов на каждую мышечную группу-все до отказа!!!И тренеровка каждой группы-1 раз в неделю!Я занимаюсь 5-6 раз в неделю жестко-по 1-2 часа и прогрессирую!И люди по моей программе прогрессируют.Даже в этой группе есть такие-могут подтвердить.А прога Макроберта лишь для разминки мне подошла бы)

Рома-у здорового человека гормоны сами прекрасно выробатываються-и ничего принимать не надо.Я пробовал Трибулус-он мне ничего не дал.Новодекс от Гаспари-для повышения выработки тесто-фигня полная.

"вес вообще не прибавляется."

Вес и без упражнений можно набрать. Если у тебя мышечная масса не прибавляется, это значит, что у тебя проблемы.

на ЖФ есть парень, Mahdi, по проге Макроба "Жим 180" поднял свой жим с 160 до 170, преодолев застой, который длился несколько лет.

"Качайте ноги и верх и не ссыте!" +100!!!
"Слушайте свое тело" - вот именно - кому подходит Макроберт, кому 5-6 тренировок в неделю, по 1-2 часа. В последнем случае я бы умер. Но некоторым подходит.
Тоха, надеюсь, ты признаешь, что далеко не у всех натуралов тренировка ног существенно останавливает рост верха? Но если у тебя это происходит - ты конечно же имеешь право тренироваться как тебе больше всего подходит. Все индивидуально и это нужно всегда учитывать.
Хотел спросить. Когда то давно я прочитал совет, как приседать. Мужик говорил, что при приседе - между повторами - нужно делать 2-3 вдоха (то есть слегка переводить дыхание), иначе будут проблемы с сердцем. Я думаю, он прав. Нормальный присед выходит, если следовать этому правилу.
"Не люблю многоповторки - слишком большая нарузка на сердце и дыхательную систему". - Я всегда думал, что чем сильнее натуживание - тем сильнее нагрузка на сердце. Чем больше вес - тем сильнее натуживание. В малоповторном режиме это хорошо видно. Хотя в многоповторном режиме - тоже нагрузка на сердце большая, но в основном - за счет продолжительного высокого давления, и меньше - за счет натуживания.
Лично мне подходит многоповторный режим - пробовал малоповторный (5-7 повторов) - даже за неделю отдыха перестал восстанавливаться (раздражительность, сонливость и т.п.).
"Раз в неделю и 30 минут тренировка длилась".
После того, как на ЗМ прочитал о том, что можно чередовать становую тягу и присед (одна неделя - тяга, вторая - присед (там еще один чел написал, что если у него возникнут проблемы с коленями - он будет приседать раз в 3 недели)) - чаще одного раза в 2 недели присед не тренирую. Делал и раз в 3 недели.
Кстати, по своим ощущениям, - жим ногами лично у меня намного лучше увеличивает квадрицепс, чем присед.
“то какае продукты вы хотите сказать нужно есть для выработки гормонов?” – Серега умный имел ввиду просто усиленное (побольше есть) и разнообразное (сбалансированное) питание (я так думаю).

Олег,ну зачем навязывать всем свою позицию????Если тебе так повезло,и ты после такой работы умудряешься прогрессировать,то благодари Бога и маму за хорошую генетику.Я бы СТОПРОЦЕНТНО перетренировался бы.И многие из нас.Чтобы восстанавливалась нервная система,нужно тренироваться минимум через день.Макроберт-порнография....Да по его программам тысячи людей во всем мире выросли!!!!Он на протяжении всей книги повторяет,что есть генетически одаренные:кто быстрей восстанавливается,и лучше растет,а есть обычные:кто запросто может перетренироваться и кому лучше сделать упор на базу и ограничиться минимумом(И именно от этого будет самый прогресс).Ты,видимо,относишься к первым.Ну и молодец.А я,например,ко вторым.

Рома,я тренером работаю уже не первый год,готовлю соревновательных спортсменов.И скажу тебе вот что-по моей методике прогрессируют 99 процентов людей,а я их тренировал далеко не одну сотню,и не две.Если человек не прогрессирует по этой системе-то значит он мало отдыхает,мало ест(а кушать нужно как лев-5-8 раз в день) или просто лениться.А нужно пахать в поет лица-и только тогда будет результат.Я сейчас тренирую 4 ребят 13-15 лет по такой методике и они жмут 80-95 кг при весе 62-65 кг.И никто не перетренировываеться.Те,кто ищет себе легкие пути-типичный лентяй!

По Макроберту,говорришь,прогрессируют).Смех-ди и только).Если по его книге там показатели для дрыщей-жим 120,тяга и присед 180 кг-смешно).Вон у нас в группе куча молодых ребят,которые уже давно обошли эти показатели).Да и руки 40 см-как идеал-это смешно).Я за 2 года тренек большего добился).

Так не надо делать поспешных выводов!!!Работающих програм много!!И МакРоберт одна из них!!!И как видишь Олег не только я это знаю!!!)))

Для среднего натурала жим лежа=120,тяга и приседания=180-мало????Олег,а ты не подхимичиваешь случаем?)))Или может ребята,которых ты тренируешь?)))МакРоберт,кстати,об этих данных говорит не как об идеальных,а как о тех,с которыми работает типичный любитель.Соответственно,воспользовавшись принципами книги,можно шагнуть много дальше....
Если по твоей методике,то,пойми вот еще,что:не все могут ходить в зал 6 раз в неделю.И не говорил МакРоберт,что руки в 40-это идеал.Он говорил,что У КАЖДОГО ИДЕАЛ-СВОЙ!Скажем,ты за 2 го сделал руки больше 40см.А я за полтора года лишь 36!(при начальных данных в 31)Просто беда какая-то.А если б ты только видел,как я рвал задницу на тренировках.Только прочитав его книгу,я понял,что перерабатываю.А уменьшив нагрузку и сделав упор на базу,ощутил рост.
Олег,я на самом деле уважаю чужое мнение.Тем более вижу,что ты-человек компетентный в этом вопросе.Если можешь,опиши еще раз свою схему.Как ты предлагаешь тренироваться?Чуть более подробно,если можно.

Я тоже против МакРоберта... При работе на силу и массу минимализм конечно хорошо, но не в такой степени как у МакРоберта. Мало того что две, максимум три тренировки в неделю, которые состоят из пары упражнений, так еще и какие-то циклы по которым на максимальные веса выходишь только через пару месяцев. Как по мне, так Макроберт просто для ленивых. Вспомним советскую школу тяжелой атлетики, которая считалась одной из лучших в мире, ребята тренировались практически ежедневно( и объемы тренировок были немаленькие) и никто даже не подозревал о перетренированности и хардгейнерах, но тем не менее результат был абсолютно у всех, а все потому что пахали они не по детски.

с маленьким стажем можно и правда попробовать хоть каждый день. Я вот не могу, у меня мышцы болят на следующий день после тренировки...
тренируюсь по 8-дневному сплиту на 4 тренировки:
1) грудь, дельты, трицепсы
2) спина, бицепсы
3) грудь, дельты, трицепсы
4) спина, бицепсы

1 от 3 и 2 от 4 отличаются упражнениями

"А если б ты только видел,как я рвал задницу на тренировках."

Благодаря этой фразе вспомнил еще одну - из старого русского журнала где писали про перетренированость - "конечно они же пашут как шахтеры, а то и в 5 раз лучше, но результата нет, а почему? Потому-что дома на кровати каждый чемпион." Есть желание - есть результат! И неважно по какой программе занимаешься.(А.С.М.)