Жать-то -- жмете, а приседаете ли?
Делаете ли приседания? Сколько и как?
Сильно ли, по вашему, присед влияет на развитие верха тела и на жим в частности?
Сильно ли, по вашему, присед влияет на развитие верха тела и на жим в частности?
За 12 лет результат МС - мало, даже в тряпках.
Поверь, МС это круто, некоторые и за 20 лет выше КМС не могут собрать. Не так уж все и просто...такое ощущение, что ты первый год тренируешься...
КМС примерно 615, точно не знаю, надо посмотреть.
У меня 185, 150, 190. Одеваю экипу - минимум 230, 170, 220. Вот вам и весь кмс. А я занимаюсь всего 2,5 года.
Что, при грамотных тренировках за 3 года нельзя сделать 225 170 230??? Ну даже за 4 от большой силы. Но НЕ за 12.
Ты отбиваешься от цели нашей дискуссии. Пост 211:
"Я думаю приседом надо набрать веса на начальном этапе, в районе 200 хотя-бы без бинтов сделать" - речь шла о наборе базовой силы, которую жимом НЕ построишь. Так вот если человек присел хотя бы 200, то он этой базой обладает. А если нет? Вот о чем начиналась наша дискуссия.
И жим 190 здесь НЕ при чем.
Ты сказал, что 195 - для него мало. Я сказал-нормально. Вот и все. Тут даже и дискуссии никакой.
Ты сам НЕ знаешь, что после 200 несколько иная нагрузка на организм? и тело несколько по-другому начинает поднимать вес?
В итоге жим стал больше приседа...
В весе 200 ничего таинственно-сакрального нет, более того, для разных людей этот вес будет оказывать существенно разную нагрузку, например, я не уверен, что Федосиенко круглый год может присесть 200 б/э, но его лучший результат в 5 раз превышает его собственный вес! А у нас Кибирев на прошлом РЖД начинал разминку со 170кг... Калиниченко садится 420 в одних бинтах с хорошей глубиной... Так что не для каждого 200 кг одинаково, еще нужно учитывать строение скелета, от которого будет зависеть амплитуда движения. Попробуй сделать присед и полуприсед, понятно, что второе проще, так вот у людей с коротким бедром и длинной спиной амплитуда может быть короче раза в 2!
Насчет того, "мало или нет", если ты прибавил в приседе 100 кг за 2 года, но это не значит, что прибавишь 100 за последующие 2... Это вообще не значит, что что-то прибавишь... Если по существу, то людей жмущих на своем 190 в 82 я не встречал, хотя Виталию верю. Мой хороший знакомый, экс-рекордсмен России по юниорам в жиме лежа, на первой тренировке присел 150 кг в в/к 67, до этого он ноги не качал вообще!!! Через 2 недели 170 на соревах, что вкупе с тягой 170 и жимом около 120 (точно не помню) хватило на КМС. 2 недели - КМС! А теперь читаем внимательно... за 6 лет тренировок он увеличил присед только до 230 кг. В экипе. Причем собственный вес вырос до 75. А жим прогрессировал, лучший жим 177.5 в 75 в ешке. Причем чистым он был не всегда:) Потом, после длительного перерыва, занимаясь у меня, приседал 230х3 и жал 180 без экипы и будучи чистым, но при весе 90 кг... И все! Ступор. Возможности организма не беспредельны. Скоро и ты это поймешь!:))
Идем дальше. Спортсмен, который принимает химию, ограничивает вожможности организма рости. После отмена препаратов, особенно если дозы ой-ой-ой, хорошо если он вообще будет прогрессировать. Генетический предел есть только у химичящих. Натуральный атлет, занимающийся на сухую всю жизнь, будет прогрессировать столько, сколько ограничено возрастом, т.е. прогресс может замедлиться или остановиться уже к 50 годам, когда начинает падать выработка тесто.
Вот видишь, 230 на 3 и 180 жим в 90. Т.е. то, что я говорил - увеличилась масса = увеличились веса. Если бы он рос дальше, веса росли дальше.
Основное правило силового тренинга гласит: "Большие веса = большие мышцы".
Предугадывая вопрос экстрасенсов, скажу: если НЕ увеличился собственный вес, но увеличился вес снаряда, то это происходит за счет улучшения нейро-мышечной координации, т.е. связь между нервными импульсами, посылаемыми мозгом и принимаемыми мышцой.