Знаешь ли Макар, с результатом в приседаниях 195, освоив экипировку, вполне реально присесть килограмм 275, что вкупе с жимом за 200 в в/к 82 результат МС, если тяга соответственно за 200... как можно говорить мало про результат МС?
НЕ занимаясь это как??? Поверь, МС это круто, некоторые и за 20 лет выше КМС не могут собрать. Не так уж все и просто...такое ощущение, что ты первый год тренируешься...
Нет, не понятно, ты это оч уверенно заявил. 20 лет онанизма - такое бывает, не всем же дано супер спортсменами быть... КМС примерно 615, точно не знаю, надо посмотреть.
Сам посчитай: экипа в суме может дать около 150 кг = 75 присед, 35 жим, 40 тяга (это в среднем показатели я брал). 775 - 150 = 625 = 225, 170, 230. Что, при грамотных тренировках за 3 года нельзя сделать 225 170 230??? Ну даже за 4 от большой силы. Но НЕ за 12.
Я КМС в экипе сделал за 1.5 года...и даже не при самых грамотных тренировках... Я не говорю, что невозможно... чем тебя не устраивает результат в приседе 195 в в/к 82 за 12 лет при жиме 190???? Человек может целенаправленно и не тренирует его...на жим посмотри - вызывает уважения... за 3 года такого жима не добъешься, тем более в такой в/к...
Жим лежа - упражнение, мягко говоря, не самое развивающее силу. Ты отбиваешься от цели нашей дискуссии. Пост 211: "Я думаю приседом надо набрать веса на начальном этапе, в районе 200 хотя-бы без бинтов сделать" - речь шла о наборе базовой силы, которую жимом НЕ построишь. Так вот если человек присел хотя бы 200, то он этой базой обладает. А если нет? Вот о чем начиналась наша дискуссия. И жим 190 здесь НЕ при чем.
Мало всмысле за 12 лет. Мало всмысле силовой базы. Ты сам НЕ знаешь, что после 200 несколько иная нагрузка на организм? и тело несколько по-другому начинает поднимать вес?
Возможно он просто некоторое вермя был чистым жимовиком, и на присед не обращал внимания, я вот занимался поначалу приседом, потом забросил на 1,5 года, сейчас опять занимаюсь, вот с такими перепадами... В итоге жим стал больше приседа...
В весе 200 ничего таинственно-сакрального нет, более того, для разных людей этот вес будет оказывать существенно разную нагрузку, например, я не уверен, что Федосиенко круглый год может присесть 200 б/э, но его лучший результат в 5 раз превышает его собственный вес! А у нас Кибирев на прошлом РЖД начинал разминку со 170кг... Калиниченко садится 420 в одних бинтах с хорошей глубиной... Так что не для каждого 200 кг одинаково, еще нужно учитывать строение скелета, от которого будет зависеть амплитуда движения. Попробуй сделать присед и полуприсед, понятно, что второе проще, так вот у людей с коротким бедром и длинной спиной амплитуда может быть короче раза в 2! Насчет того, "мало или нет", если ты прибавил в приседе 100 кг за 2 года, но это не значит, что прибавишь 100 за последующие 2... Это вообще не значит, что что-то прибавишь... Если по существу, то людей жмущих на своем 190 в 82 я не встречал, хотя Виталию верю. Мой хороший знакомый, экс-рекордсмен России по юниорам в жиме лежа, на первой тренировке присел 150 кг в в/к 67, до этого он ноги не качал вообще!!! Через 2 недели 170 на соревах, что вкупе с тягой 170 и жимом около 120 (точно не помню) хватило на КМС. 2 недели - КМС! А теперь читаем внимательно... за 6 лет тренировок он увеличил присед только до 230 кг. В экипе. Причем собственный вес вырос до 75. А жим прогрессировал, лучший жим 177.5 в 75 в ешке. Причем чистым он был не всегда:) Потом, после длительного перерыва, занимаясь у меня, приседал 230х3 и жал 180 без экипы и будучи чистым, но при весе 90 кг... И все! Ступор. Возможности организма не беспредельны. Скоро и ты это поймешь!:))
"А теперь читаем внимательно... за 6 лет тренировок он увеличил присед только до 230 кг. В экипе. Причем собственный вес вырос до 75" - похоже ты НЕ внимательно писал. Увеличение силы возможно ТОЛЬКО при увеличении количества мышц, т.е. массы тела. Ничего удивительного НЕТ в том, что он увеличил присед так мало. Его вес мало изменился, а значит и мышечный прирост ног был НЕ значителен, большая часть массы наросла за счет жима лежа. Идем дальше. Спортсмен, который принимает химию, ограничивает вожможности организма рости. После отмена препаратов, особенно если дозы ой-ой-ой, хорошо если он вообще будет прогрессировать. Генетический предел есть только у химичящих. Натуральный атлет, занимающийся на сухую всю жизнь, будет прогрессировать столько, сколько ограничено возрастом, т.е. прогресс может замедлиться или остановиться уже к 50 годам, когда начинает падать выработка тесто. Вот видишь, 230 на 3 и 180 жим в 90. Т.е. то, что я говорил - увеличилась масса = увеличились веса. Если бы он рос дальше, веса росли дальше. Основное правило силового тренинга гласит: "Большие веса = большие мышцы". Предугадывая вопрос экстрасенсов, скажу: если НЕ увеличился собственный вес, но увеличился вес снаряда, то это происходит за счет улучшения нейро-мышечной координации, т.е. связь между нервными импульсами, посылаемыми мозгом и принимаемыми мышцой.
За 12 лет результат МС - мало, даже в тряпках.
Поверь, МС это круто, некоторые и за 20 лет выше КМС не могут собрать. Не так уж все и просто...такое ощущение, что ты первый год тренируешься...
КМС примерно 615, точно не знаю, надо посмотреть.
У меня 185, 150, 190. Одеваю экипу - минимум 230, 170, 220. Вот вам и весь кмс. А я занимаюсь всего 2,5 года.
Что, при грамотных тренировках за 3 года нельзя сделать 225 170 230??? Ну даже за 4 от большой силы. Но НЕ за 12.
Ты отбиваешься от цели нашей дискуссии. Пост 211:
"Я думаю приседом надо набрать веса на начальном этапе, в районе 200 хотя-бы без бинтов сделать" - речь шла о наборе базовой силы, которую жимом НЕ построишь. Так вот если человек присел хотя бы 200, то он этой базой обладает. А если нет? Вот о чем начиналась наша дискуссия.
И жим 190 здесь НЕ при чем.
Ты сказал, что 195 - для него мало. Я сказал-нормально. Вот и все. Тут даже и дискуссии никакой.
Ты сам НЕ знаешь, что после 200 несколько иная нагрузка на организм? и тело несколько по-другому начинает поднимать вес?
В итоге жим стал больше приседа...
В весе 200 ничего таинственно-сакрального нет, более того, для разных людей этот вес будет оказывать существенно разную нагрузку, например, я не уверен, что Федосиенко круглый год может присесть 200 б/э, но его лучший результат в 5 раз превышает его собственный вес! А у нас Кибирев на прошлом РЖД начинал разминку со 170кг... Калиниченко садится 420 в одних бинтах с хорошей глубиной... Так что не для каждого 200 кг одинаково, еще нужно учитывать строение скелета, от которого будет зависеть амплитуда движения. Попробуй сделать присед и полуприсед, понятно, что второе проще, так вот у людей с коротким бедром и длинной спиной амплитуда может быть короче раза в 2!
Насчет того, "мало или нет", если ты прибавил в приседе 100 кг за 2 года, но это не значит, что прибавишь 100 за последующие 2... Это вообще не значит, что что-то прибавишь... Если по существу, то людей жмущих на своем 190 в 82 я не встречал, хотя Виталию верю. Мой хороший знакомый, экс-рекордсмен России по юниорам в жиме лежа, на первой тренировке присел 150 кг в в/к 67, до этого он ноги не качал вообще!!! Через 2 недели 170 на соревах, что вкупе с тягой 170 и жимом около 120 (точно не помню) хватило на КМС. 2 недели - КМС! А теперь читаем внимательно... за 6 лет тренировок он увеличил присед только до 230 кг. В экипе. Причем собственный вес вырос до 75. А жим прогрессировал, лучший жим 177.5 в 75 в ешке. Причем чистым он был не всегда:) Потом, после длительного перерыва, занимаясь у меня, приседал 230х3 и жал 180 без экипы и будучи чистым, но при весе 90 кг... И все! Ступор. Возможности организма не беспредельны. Скоро и ты это поймешь!:))
Идем дальше. Спортсмен, который принимает химию, ограничивает вожможности организма рости. После отмена препаратов, особенно если дозы ой-ой-ой, хорошо если он вообще будет прогрессировать. Генетический предел есть только у химичящих. Натуральный атлет, занимающийся на сухую всю жизнь, будет прогрессировать столько, сколько ограничено возрастом, т.е. прогресс может замедлиться или остановиться уже к 50 годам, когда начинает падать выработка тесто.
Вот видишь, 230 на 3 и 180 жим в 90. Т.е. то, что я говорил - увеличилась масса = увеличились веса. Если бы он рос дальше, веса росли дальше.
Основное правило силового тренинга гласит: "Большие веса = большие мышцы".
Предугадывая вопрос экстрасенсов, скажу: если НЕ увеличился собственный вес, но увеличился вес снаряда, то это происходит за счет улучшения нейро-мышечной координации, т.е. связь между нервными импульсами, посылаемыми мозгом и принимаемыми мышцой.