Еда. До и после тренировки

бананы в наше время - херня! наколотые, кормовые (зоопарк)!

самый жестяк овсянка...но и другие каши!!!

можно для разнообразия кушать: с медом, с вареньем, с корицэй, с ванилькой!

кто фэн солененького - всякие приправы и кубики не используйте!!! варите бульйоны!!!

за 2,5 месяца - набрал 2,5 кг!!! без всякой химии и прочего дер*ма!!!

... кач из твоего же зала на химии и дер*ме набрал за 2,5мес 20кг!!! ;)))
никогда не понимал эту гордость.

Коля Кибальников
23 июл 2009 в 23:58
... кач из твоего же зала на химии и дер*ме набрал за 2,5мес 20кг!!! ;)))
никогда не понимал эту гордость.

живи и радуйся...

спасибо! живу и радуюсь и всем этого желаю!
никого не хочу обидить: просто не понимаю почему все гоняются за кг, а не за обьемами, визуальной эстетичностью, ну либо за силовыми показателями. кг можно наесть и в макдаке и как ни крути, набраные или потеряные кг мало о чем говорят, может они увеличили обьем талии... 8-\

...

Коля Кибальников
Полностью согласен.

пытаюсь соблюдать диету считая калории) с продуктами все ясно, а как быть с обедами??? Супы допустим, пельмени, в общем нормальная еда)))))))

в магазе погляди состав пельменей и не парься.. супы сложнее.. тарелка средняя - 200-300ккал, белка пару грам, если мясо плавает, углей - 50-70гр, жиров 20-30 - ппц приблизительно.. я такие супы варю, но все же по разному готовят.. как ты сосчитаешь..

Чет маловато получаются от обычной еды( Я посчитал на завтрак больше 700кк ем.
А сам на обед что съедаешь если не секрет? И кстати, все калории усваиваются?

я тебе тарелку супа написал. неглубокая.. там где-то 200-300 гр.
я стараюсь есть гречку или рис с овощами вареными и мясом - в обяз в дни тренировок - перед тренировкой за 2 часа (17:00) и до этого в 13:00 и 15:00 - если так питаюсь, то прет на тренеровках как с креатина. раньше удивлялся почему устаю быстро и сил на тренеровку нет, с креатином- нормально при этом. короче вопрос к питанию... угли,угли и еще раз угли - энергия. у меня в день в среднем 3000-3500 ккал.
1. завтрак - вареные яйца+чай+ржаной хлеб+каша любая..
2. каша+мясо+овощи
3. Все - от пельменей до борща.
4. Каша+овощ+мясо
тренировка - на ней вода подслащеная медом каждые 10-15минут (опять же энергия)
после тренировки - 2 банана - прим. 100гр углей простых
через 30-40 минут 5яиц с желтком
еще через час каша+мясо
перед сном кефир\творог+фрукт.

естественно, бывает и отхожу от рациона, но стараюсь именно так есть.

что в идеале есть/пить СРАЗУ после тренировки ? (из обычных продуктов)

ну если хочется поизвращаться.... то размешивай творог с молоком и выпивай. можешь туда еще белков яичных добавить и ягод каких нибудь для вкуса и сахар...
но вообще купи протеин и не изобретай велосипед. а творог дома с чаем покушаешь)

придерусь - творог с молоком - получится белок, который усваиваться несколько часов. белки яичные - сырые нихрена не усваиваются + риск сальмонеллеза - нах. ягод? зимой? мороженых в которых витаминов минимум и вкуса почти нет.

да и протеин после тренировки нах не нужен, если только не с простыми углями как дополнение. тебе не белок нужен а восстановить энергию, протеин через пол часика жахни.

НЕОБХОДИМО сразу - простые углеводы с минимальными сроками усвоения - вода с медом или сахаром \ пару бананов (идеально имхо) \ 250гр йогурта - простые угли (но тоже есть минусы)

в принципе можно хоть плюшек сожрать или хлеба с водой засахаренной ))

не согласен категорически. сразу после тренеровки нужен ИМЕННО БЕЛОК, а уж потом плюшки, котлеты и т.д....

ну давай разберемся.
тренировка - дикая трата энергии, расходуются все запасы гликогена из мышц и печени, истощаются запасы глюкозы в организме. многие чувствуют упадок силу уже через 15-30 минут после начала тренировки (я не исключение - даже зеваю)

тренировка заканчивается - организм в стрессе, энергии нет, если чего-то нет, значит он пытается восполнить недостатки - из жиров запасы энергии в анаэробных занятиях почти не восполняются. Организм начинает "поедать" мышечные волокна. что бы этого не происходило - необходимо сразу же принять быстрые углеводы, которые за несколько минут начнут усваиваться и поступят в организм в качестве глюкозы и т.д.

белки - так же могут послужить как энергия, но не более. посему - использование белковых продуктов сразу после тренировки не принесет хоть какого-то результата. другое дело белки+углеводы - после восполнения энергетических затрат организм ооочень медленно начнет восстанавливаться - кстати сам процесс восстановления будет протекать все на той же энергии от углей.

еще один аргумент - во время тренировки не расходуется белок (если только как источник энергии при недостатках углей и жиров в пище) - не происходит строительства мышц, так что и пополнение белка не так уж и срочно.

это все не ИМХО - это абсолютно реальные доказанные вещи. всем известные, описаны в куче книг. уж поверьте, я форумы вообще не читаю, а вот литературка - это да. любая книга о питании спортсменов вам в помощь

ну в целом то Максимка верно пишет, просто в плане придирки, не в обиду: усвоение микса молоко+творог (или вода) происходит быстрее чем за 2часа, проверенно на опытах еще в СССР, ссылка на учебник по спортивной медицине, если хочешь уточню кто написал ;)) а это время, какраз усвоения "правельных" углеводов. смысла особого не вижу в закидывании организма избытком каллорий, на туалет работа выйдет. надо бы просто найти подходящий баланс макронутриетов и будет все путем! (а это ведь идивидуально и зависит от многих факторов, я, например лучше себя чувствую на "белках", это особеность моей печени, а кто то на них помирает)

это именно сочетание позволяет так быстро усвоиться?

просто считал что творог около 4 часов усваивается.

но речь-то шла о простых углеводах - та же вода с медом. на сколько я помню из книженции тоже времен ссср - усваивается это дело в течении получаса. ну да ладно.

не в сочетании - в форме, творог, хоть и имеет в своем сочетании подавляющий процент козеина, в теории должен долго усваиваться, но при исследованиях вышло, что при хорошем разбавлении усваивается чуть по хуже сыворотки и практически на 100% (ну там не сто, у кого как), этот эффект использовали тяжелоатлеты при подготовке к московской олимпиаде, вроде.
и про простые, чисто мое мнение, слизаное с нескольких статей спортивных врачей: массированое потреблениие простых углеводов у обычного человека, после перенесенных нагрузог может привести к снижению усвоения последующих продуктов питания, за не надобностью - ведь организм после закрытия фазы роста в 18лет берет в основном ресурсы на энерго траты. отсюда я попытался для себя обозначить - сперва загрузка преимущественно белками(пусть часть их уйдет в топку), чуть позже загрузка сложными углеводами(ет до кучи), а потом и сладенькое и того выходит по сумме вес усвоенного будет больше, чем в обратном порядке.
+простые углеводы реально аппетит перебивают ((

Коля Кибальников, полностью с вами согласен! я после тренировки пью протеин потом ома норм ем и перед сном 300г творога нежирного+ банан+ пол литра молока)))и чувствую себя отлиично, ночью не поднимает поесть и результат идет хорошо))

вот то что после простых углеводов реально больше жрать не хочется это точно...а вот после белка ты через полчаса-час уже готов, что нибудь покушать нормально...
еще слышал про то что, после занятий у человека открывается т.н. «протеиновое окно» - промежуток времени, когда организму становиться необходим белок (аминокислоты) для мышечного роста. Поэтому в это время наоборот очень важна белковая загрузка, и усвоение белка в этот период лучше и эффективнее

ну не знаю, друзья. я как бы ухе говорил что информацию из интернет как бы не принимаю на веру - это я к "нескольким статьям об углеводах.." а в книгах и старых и новых - всегда пишут о том что сначала простые угли, потом уж белок и т.д.

да и по поводу аппетита. хм, может я уникум и друзья мои видимо тоже.. ем свои бананы, иду домой - (минут 10) - и уже через 20 минут после тренировки и поедания бананов жрать хочу как будто неделю не ел. чего уж вам там аппетит простыми углями перебивает не знаю..

ни про окна - вот нигде кроме контакта не читал что бы сначала белковое окно было а потом углеводное - везде наоборот (в книгах)

ну и последнее - свое мнение всегда проверяю у друга - обученный (бывший)тренер одного серьезного клуба в городе - им 3 месяца лекции читали матерые бб-ки-тренеры.
я вроде аргументацию дал по поводу необходимости углей сначала, а там уж - пусть каждый свое окно закидывает.

ну в старой советской литературе вообще про окна никогда не встречал инфу, это сугубо западное деление. наши же просто обозначали как истощение энергетически свободно доступных запасов, а что уж там, это скорее индивидуалка (в моем организме переработка белка в энергию идет на ура, у кого то углеводы идут в топку). всю разбросанность инфы можно обьяснить только слабым уровнем изученности: все говорят о довольно хорошей изученности эффекта "суперкомпенсации"(так обозначается закрытие окна в России), но тут же все говорят о плохо изученом влиянии разных гормонов на реабилитацию после тренировки, так что каждый пока что прав ;))
единственное что отмечу: предложеный метод(не я автор естественно) позволяет плавно без резкого всплеска уровня инсулина(переизбыток которого ведет к откладыванию жиров) закрыть все "окна", т.к. на верняка никто не знает какое из них главнее, можно ток догадываться.
а если подсчитать: белок начинает усваиваться через минут 20 (а перерабатываться в энерги, ну уж точно не сразу), сложные углеводы так же, а вот быстрые моментально, то выкатывается и схема: преимущественно белкоя пища идет сразу, через короткий промежуток времени длинные углеводы, либо через более продолжительный короткие с длинными. но есть и тут одно но: у всех желудки то разные! так что пусть каждый подбирает под себя и пользуется предоставленной инфой ;)

да, и тут надо тогда смотреть именно на состояние организма после тренировки с учетом выбранной схемы питания. т.е. стоит опробовать схавать белковый продукт после тренировки, в следующий раз - углеводный продукт. и оценить "с чего силенок больше появляется". опять же питание должно быть одинаковым.

в принципе, вопрос тогда не в необходимости белка для строительства мышц, а в его необходимости в качестве энергетического источника. если уж и правда такие особенности организма - белок лучше принимается, то спору нет.

ну и последнее для людей на которых и белок и угли дают одинаковое кол-во энергии - ценник у белковых продуктов куда выше))

тут просто люди протеин и аминокислоты упорно жрут и до и сразу после тренировки рассчитывая на то что эти продукты пойдут сразу на строительство мышц. а они в лучшем случае на энергию расходуются

эт да, ведь даже есть спец препараты, для блокирования переработки белка в энергию после тренировок, но тогда где брать энергию - тут появляется риск перетренированности? +большое потребление белка без углеводов загружает печень и может навредить похуже пива...
можно сказать: голодный строитель ничего не построит, пока не поест

Антон SPD Чернявский
после тренировки вообще то не протеиновое окно, а углеводное окно

"В течение 30-60 минут после физических упражнений существует своеобразное «углеводное окно». Скорость потребления углеводов в этот период увеличивается в 3-4 раза по сравнению с обычным состоянием."